Vitrufin, de bad bank van Ethias. Bart De Wever zorgt voor rookgordijn.

[ViveLaBelgique]

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...90283-3097.art

Dat Ethias zwaar in de problemen zit is geen nieuws. De gevolgen die dat heeft zijn nog niet tot de grote hoop doorgedrongen.

Een stap die nu ondernomen wordt is om de "bad bank" Ethias Finance een nieuwe naam te geven: Vitrufin. De bedoeling van een bad bank blijft altijd dat men deze failliet kan laten gaan. Door deze aangekondigde naamsverwarring betracht men de paniek te minderen als de "bad bank" failliet gaat.

Ethias is van en voor overheid en is geen kleine speler. Veel ambtenaren hebben hier hun 2de pijler pensioensparen en tak 21 lange termijnsparen. Ondanks dat ze alle rommel bij Ethias zelf hebben afgeschreven of ver boven marktwaarde hebben verkocht aan de bad bank ziet het er niet goed uit. In de media worden de zaken door Ethias bestuur veel rooskleuriger voorgesteld dan ze in werkelijk zijn.

Bij het minste gaat Ethias dus zelf nog maar eens overeind worden gehouden door de overheid. Dit bovenop alle verliezen die de overheid nu al geleden heeft. Ze gaan de ambtenaren hun 2de pijler pensioen en lange termijnsparen veilig stellen door nieuwe overheidsinterventies. De vraag is niet of dit nodig zal zijn maar hoe lang ze het kunnen blijven uitstellen.

Nu het failliet en de afhandeling van Apra en hun 2de pijler pensioen gaat een belangrijk precedent zijn:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=170861

De Tak 21 producten van het failliete Apra worden wel tot 100.000 per persoon uitbetaald door het beschermingsfonds van Tak 21 producten. In Februari 2012 heeft Ethias alle illusies weggehaald dat er ooit nog interessante interesten op deze Tak 21 komen. Dit is zonder twijfel gekomen onder druk van de FSMA. Ze zitten echter nog met veel oude contracten die contractueel veel te mooie interesten en voorwaarden gaven.

Nu zit de politiek met een groot probleem. Als ze niet tussenkomen bij het pensioensparen dat bij Apra is verloren gegaan hebben ze hier een precedent. Dan mogen ze het ook niet doen bij Ethias als deze haar tijd komt.

Ik denk dat er serieus wat bekokstoofd wordt en dat de politiek blij is met het rookgordijn dat Bart De Wever hen geeft om de media-aandacht voor zijn millennia-oud debat op te eisen:

http://forum.politics.be/showthread.php?p=6111127

[omaplop]

Is het niet APRA??

Om op de vraag te antwoorden dan, ze vinden altijd wel iets uit om de aandacht af te leiden van de immense problemen.

jammer genoeg( voor hen ) zijn er meer en meer mensen die het door hebben.

[fonne]

Het failliet van de Belgische sossen is dus de schuld van Bart de Wever Ge kunt het zo gek niet bedenken of een Ware Belg komt het hier wel vertellen

Nu, APRA is ook zo een typisch Belgique-�*-papa vehikel waar de rijke bourgeois-families inzaten (de Westerlunds, Leysen, ... bv.) die het in de haven voor het zeggen hadden, met goede connecties in de Ø-VLD. Het wordt al sinds 2003 stukje bij beetje uitverkocht, en nu gaat het laatste stukje failliet. Aan de andere stukken hebben ze nog goed geld verdiend.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Is het niet APRA??

Nee, Ethias is met zijn TOP FIRST tak-21 product in dezelfde problemen geraakt als APRA. Slechte beleggingen, veel te hoge vaste rendementen beloofd, ... Allez, typisch bankieren op zijn socialistisch.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...90283-3097.art

Dat Ethias zwaar in de problemen zit is geen nieuws. De gevolgen die dat heeft zijn nog niet tot de grote hoop doorgedrongen.

Een stap die nu ondernomen wordt is om de "bad bank" Ethias Finance een nieuwe naam te geven: Vitrufin. De bedoeling van een bad bank blijft altijd dat men deze failliet kan laten gaan. Door deze aangekondigde naamsverwarring betracht men de paniek te minderen als de "bad bank" failliet gaat.

Ethias is van en voor overheid en is geen kleine speler. Veel ambtenaren hebben hier hun 2de pijler pensioensparen en tak 21 lange termijnsparen. Ondanks dat ze alle rommel bij Ethias zelf hebben afgeschreven of ver boven marktwaarde hebben verkocht aan de bad bank ziet het er niet goed uit. In de media worden de zaken door Ethias bestuur veel rooskleuriger voorgesteld dan ze in werkelijk zijn.

Bij het minste gaat Ethias dus zelf nog maar eens overeind worden gehouden door de overheid. Dit bovenop alle verliezen die de overheid nu al geleden heeft. Ze gaan de ambtenaren hun 2de pijler pensioen en lange termijnsparen veilig stellen door nieuwe overheidsinterventies. De vraag is niet of dit nodig zal zijn maar hoe lang ze het kunnen blijven uitstellen.

Nu het failliet en de afhandeling van Arpa en hun 2de pijler pensioen gaat een belangrijk precedent zijn:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=170861

De Tak 21 producten van het failliete Arpa worden wel tot 100.000 per persoon uitbetaald door het beschermingsfonds van Tak 21 producten. In Februari 2012 heeft Ethias alle illusies weggehaald dat er ooit nog interessante interesten op deze Tak 21 komen. Dit is zonder twijfel gekomen onder druk van de FSMA. Ze zitten echter nog met veel oude contracten die contractueel veel te mooie interesten en voorwaarden gaven.

Nu zit de politiek met een groot probleem. Als ze niet tussenkomen bij het pensioensparen dat bij Arpa is verloren gegaan hebben ze hier een precedent. Dan mogen ze het ook niet doen bij Ethias als deze haar tijd komt.

Ik denk dat er serieus wat bekokstoofd wordt en dat de politiek blij is met het rookgordijn dat Bart De Wever hen geeft om de media-aandacht voor zijn millennia-oud debat op te eisen:

http://forum.politics.be/showthread.php?p=6111127

Ha, tof dat ik merk dat na mijn lange afwezigheid dezelfde intriganten hier nog de plak zwaaien. je draadtitel is weer even schots en scheef als gewoonlijk, Viveke. Je moet wel erg radeloos zijn om de kritiek van BDW op de pers in verband te brengen met het ondersteunen van de bad bank van Ethias en dan nog (in de titel van de draad althans) aan te geven dat BDW het brein is achter dat opzet. Nice try, but no cigar, Viveke.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het failliet van de Belgische sossen is dus de schuld van Bart de Wever Ge kunt het zo gek niet bedenken of een Ware Belg komt het hier wel vertellen

Niet dat ik me met "Ware Belg" aangesproken voel;

Het failliet van Belgische sossen kan de verdienste zijn van de N-VA en het Vlaams Belang maar ze werken juist mee om door langs de kant te staan en de aandacht af te leiden.

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nee, Ethias is met zijn TOP FIRST tak-21 product in dezelfde problemen geraakt als ARPA. Slechte beleggingen, veel te hoge vaste rendementen beloofd, ... Allez, typisch bankieren op zijn socialistisch.

Apra is de Antwerpse verzekeringsmaatschappij. Gelukkig hebben wij nog uitbetaald gekregen!!

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niet dat ik me met "Ware Belg" aangesproken voel;

Het failliet van Belgische sossen kan de verdienste zijn van de N-VA en het Vlaams Belang maar ze werken juist mee om door langs de kant te staan en de aandacht af te leiden.

Vind je nu zelf niet dat je kleingeestige redeneringen uit je klavier tovert?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ha, tof dat ik merk dat na mijn lange afwezigheid dezelfde intriganten hier nog de plak zwaaien. je draadtitel is weer even schots en scheef als gewoonlijk, Viveke. Je moet wel erg radeloos zijn om de kritiek van BDW op de pers in verband te brengen met het ondersteunen van de bad bank van Ethias en dan nog (in de titel van de draad althans) aan te geven dat BDW het brein is achter dat opzet. Nice try, but no cigar, Viveke.

Welcome back, bokkenreyder ! Met jou erbij zijn er meer spitante discussies, en met argumenten. Leve het debat.

[Brakelaar]

ah,als ze maar kunnen bashen,dan leven ze wat op...op wie moeten ze het gaan steken,op hunzelf...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

... Veel ambtenaren hebben hier hun 2de pijler pensioensparen
...

Welke ambtenaren (kunnen) (hebben) een tweede pijler pensioensparen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke ambtenaren (kunnen) (hebben) een tweede pijler pensioensparen ?

Eindelijk !

Het was een testje of men hier wel leest wat ik hier neerschrijf.

Beste, meneer "De Schoofzak", jij stijgt in mijn achting.

[Pericles]

Ik verkoop ook tak 21.
Jaren geleden zeiden inspecteurs leven van verschillende maatschappijen mij al dat datgene wat Ethias deed onmogelijk was.

[born2bewild]

Steve gratis zal het worst wezen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Eindelijk !

Het was een testje of men hier wel leest wat ik hier neerschrijf.

Beste, meneer "De Schoofzak", jij stijgt in mijn achting.

Dat is dan wel sneu voor jou.

Want de link die jij legt naar het rookgordijn dat van het Weverke zou zijn, is dermate troebel, dat jij in mijn achting gedaald bent.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ha, tof dat ik merk dat na mijn lange afwezigheid dezelfde intriganten hier nog de plak zwaaien. je draad titel is weer even schots en scheef als gewoonlijk, Viveke. Je moet wel erg radeloos zijn om de kritiek van BDW op de pers in verband te brengen met het ondersteunen van de bad bank van Ethias en dan nog (in de titel van de draad althans) aan te geven dat BDW het brein is achter dat opzet. Nice try, but no cigar, Viveke.

Weg geweest?
Kritiek op de pers wel, maar wanneer op de grootbanken?
Toch blij dat er weer een intrigant terug is.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Weg geweest?
Kritiek op de pers wel, maar wanneer op de grootbanken?
Toch blij dat er weer een intrigant terug is.

Tof dat je me niet gemist hebt!
Ik denk dat de macht die de banken in het verleden verworven hebben, nog steeds blijven doorwegen, al is het maar om de staat (in zijn meest algemene betekenis) zelf te redden. Beide hebben elkaar nodig. Dexia is onlosmakelijk verbonden met belgië en omgekeerd, al is het maar door partijbelangen die er zijn.
Je kan nu heel populistisch gaan doen en schreeuwen, als lid van een kleine partij, dat dat ongehoord is (en dat is het in feite ook), maar we zitten met het historisch gegeven dat je zo maar niet kunt wegcijferen tenzij je kiest voor het avontuur van de absolute financiële revolutie. Maar dat is een sprong in het ijle: je weet niet waar je landt. Het enige voordeeel aan de huidige situatie is dat men de gevolgen van al de scenario's nog kan inschatten, hoe nefast sommige ervan ook zullen zijn.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke ambtenaren (kunnen) (hebben) een tweede pijler pensioensparen ?

Allemaal.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Allemaal.

Dat kan ook een visie zijn.

Alle ambtenaren genieten verplicht van de tweede pijler, die evenwel zo verstrengeld is met de eerste, dat men geen verschil kan zien, behoudens in het eindresultaat: wat hij op zijn pensioenfiche uitbetaald krijgt.

Ik stel vast dat men meer en meer evolueert naar dit model. De sectoren waar men nog niet kan genieten van een tweede pijler, worden meer en meer aangewakkerd om er ook mee te beginnen.

Goede zaak. Ik gun iedereen een even genereus pensioen als ikzelf er een heb, mits de eenvoudige voorwaarde dat men er proportioneel aan bijgedragen heeft.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is dan wel sneu voor jou.

Want de link die jij legt naar het rookgordijn dat van het Weverke zou zijn, is dermate troebel, dat jij in mijn achting gedaald bent.

Blijkbaar heeft het rookgordijn van Bart De Wever toch zijn werk gedaan. In de media is bijna nergens terug iets terug te vinden over de naamsverandering. Dit is nochthans een zéér grote stap in een bad bank scenario.

Nu door één van de grootste politici die ons land de laatste decennia heeft gekend met een minachtende bijnaam te benoem zak je opnieuw in mijn achting.