Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2013, 13:43   #1
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard De zoveelste aanval van het beleid op de privacy

Politie en justitie willen inbreken in computers

Citaat:
"Als politie en justitie niet meer bevoegdheden krijgen om binnen te breken in computersystemen, wordt de strijd tegen de criminaliteit onmogelijk." Dat zegt minister van Justitie Annemie Turtelboom (Open Vld) vandaag in De Tijd.
Tiens, was dit dan niet voldoende voor madam?
NSA-praktijken in België: Voortaan niemand meer anoniem op internet

Citaat:
"Want cybercriminelen maken voor hun communicatie steeds vaker gebruik van beveiligde systemen, zowel voor criminele activiteiten als voor de opslag van illegale bestanden, zoals kinderpornografie. De traditionele manieren om bewijzen te verzamelen worden dus inefficiënt. Klassieke telefoontaps en internetonderscheppingen verlenen hoe langer hoe minder toegang tot de effectieve inhoud van de communicaties."
Mea Culpa! Ze hebben encryptie ontdekt! Let ook op de gekende claim ivm kinderporno

Citaat:
Momenteel kunnen criminele organisaties de Belgische politiediensten bijvoorbeeld van zich afschudden door niet via de telefoon met elkaar te communiceren, maar wel via de internetcommunicatietoepassing Skype. Ook programma's als Dropbox, Google Drive, Office 365 en iCloud zijn beveiligd en moeilijk tot onmogelijk toegankelijk voor politiespeurders.
Al die zaken zijn reeds toegankelijk via gerechtelijke procedures of afdwingbare overheidsverzoeken. Elk bedrijf dat in België werkt moet zich houden aan de Belgische wetgeving en bovenstaande diensten zijn van bedrijven die in België opereren. (Microsoft, Google, Apple,...)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

Laatst gewijzigd door Amon_Re : 28 december 2013 om 13:43.
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:09   #2
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Volledige incompetentie, niet een gebrek aan bevoegdheden, is overduidelijk het probleem.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:49   #3
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Dit is allemaal hartstikke goed. Terrorisme en criminaliteit moeten voorkomen worden, zelfs als het op kleine schaal gebeurd.

Fuck privacy.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:59   #4
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dit is allemaal hartstikke goed. Terrorisme en criminaliteit moeten voorkomen worden, zelfs als het op kleine schaal gebeurd.

Fuck privacy.
trololoooooo
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 16:00   #5
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havanna Bekijk bericht
trololoooooo
Nee, dat noem je overdreven cynisme.

De topicstarter is intelligent genoeg om dat te zien. Je hoeft dus niet telkens zo hysterisch te doen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 16:07   #6
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, dat noem je overdreven cynisme.

De topicstarter is intelligent genoeg om dat te zien. Je hoeft dus niet telkens zo hysterisch te doen.
Niet aan projectie doen Nietzke.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 16:07   #7
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Volledige incompetentie, niet een gebrek aan bevoegdheden, is overduidelijk het probleem.
Plus een verborgen agenda.

Je hoort ze gewoon denken, ze willen totale controle.

En een aantal tamelijk rare mensen roepen er nog achter ook, stijl "wie niets te verbergen heeft die heeft geen privacy nodig..."
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 28 december 2013 om 16:10.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 16:08   #8
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havanna Bekijk bericht
Niet aan projectie doen Nietzke.
Och, jij bent toch altijd zo origineel he.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 16:12   #9
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Och, jij bent toch altijd zo origineel he.
origineel zei u?
http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=31

Laatst gewijzigd door Havanna : 28 december 2013 om 16:12.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 17:07   #10
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, dat noem je overdreven cynisme.

De topicstarter is intelligent genoeg om dat te zien. Je hoeft dus niet telkens zo hysterisch te doen.
Je cynisme is totaal misplaatst en het doel van zulke ingrepen is niet om criminelen te vatten.

1) Geen enkele crimineel die naam waardig zal na de vele onthullingen van Snowden nog die zaken vertrouwen als ze dat al deden (want al die diensten specificeren duidelijk in hun EULA dat ze data overhandigen indien dit door het gerecht opgeëist wordt).
2) Echte cyber criminelen gebruiken eigen tools en netwerken waar geen centraal beheer achter zit

Wat wint het gerecht als ze computersystemen mag 'kraken'? Denk daar eens over na... In combinatie van de andere recent gestemde wetgeving ivm data retentie. Wie zou het doel zijn?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 17:08   #11
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Plus een verborgen agenda.

Je hoort ze gewoon denken, ze willen totale controle.

En een aantal tamelijk rare mensen roepen er nog achter ook, stijl "wie niets te verbergen heeft die heeft geen privacy nodig..."
En koppel dit dan aan zaken zoals TPPA en de pogingen van de EU commissie om dit erdoor te rammen zoals bij ACTA....
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 17:12   #12
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

De overheid hoeft niet te weten wat mensen op hun computer doen. En google moet ook stoppen met hun privacyschendingen. Het zijn niet alleen overheden die inbreken in onze privacy.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 17:15   #13
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De overheid hoeft niet te weten wat mensen op hun computer doen. En google moet ook stoppen met hun privacyschendingen. Het zijn niet alleen overheden die inbreken in onze privacy.
Met het verschil dat je kan kiezen om google producten links te laten liggen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 18:37   #14
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Ik kan enkel maar zeggen dat ik het angstwekkend vind dat onze privacy dag na dag meer geschonden wordt. Om enkele criminele organisaties te pakken is men een gehele samenleving aan het verzieken door paranoïde maategelen in te voeren. Dan zwijg ik nog over het feit dat al die gegevens misbruikt kunnen worden indien ze in foute handen vallen. Als er ooit nog eens een soort van totalitair regime aan de macht komt, zullen vele mensen het geweten hebben !

Bovendien zijn de zwaarste criminelen het gerecht en de politie altijd een paar stapjes voor. Sommige bendes gebruiken zelfs geen skype meer, maar telefoneren via ontraceerbare satellietverbindingen. Er zijn zelfs takken binnen de georganiseerde misdaad die helemaal niet meer communiceren met moderne technologie, maar opnieuw gebruik maken van een briefjessysteem en real-life boodschappers. In Italië werd onlangs zelfs een maffiabende onderschept die jarenlang buiten schot bleef omdat ze communiceerden met Amerikaanse veldtelefoons uit WO II ! Mensen die zaken op het internet willen doen die het daglicht niet mogen zien, maken gebruik van ingewikkelde proxyserververbindingen en coderen hun berichtgeving en data in taal die niet te kraken valt. Betaalverkeer via internet gebeurt via ontraceerbare bitcoins of via prepaid anonieme creditkaarten. Of men maakt gebruik van overschrijvingen op buitenlandse rekeningen via zogenaamde 'money mules'.

De genomen draconische maatregelen zullen dus nooit de zwaarste criminelen treffen en vooral de kleine garnalen of zelfs onschuldige burgers het leven zuur maken. Wil men de grote vissen aan de haak slaan, zal men meer moeten inzetten op het laten infiltreren van personen in die dubieuze milieus. Maar dat kost veel tijd, inspanning en geld en dat hebben we uiteraard niet meer voorhanden.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 18:44   #15
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kateinpo Bekijk bericht
Ik heb niet zoveel kennis van rechten.

Maar stonden er vroeger of mogelijk nog , geen zware straffen op het achterhouden, stelen, openmaken of lezen van iemand anders zijn post of briefwisseling?
Ik zou ook wel eens willen weten hoe het zit op dat gebied ? Kan ik geen stappen ondernemen tegen personen (zogenaamde vrienden) die ongewild foto's van mij op facebook posten ? Ik heb zelf geen facebookprofiel, o.a. om privacyredenen en omdat mijn tijd te kostbaar is me daarmee dagelijks in te laten, maar toch sta ik er via 'vrienden' zogenaamd al verschillende keren op. Meestal zijn dat dan foto's van feestjes e.d. Op zich meestal onschuldig, maar ik heb er geen booschap aan dat andere mensen mij zien met een cocktail in de hand of dansend op 'Zorba de Griek' op een huwelijksfeest. Spreek ik die vrienden erop aan dan lachen ze mijn argumenten gewoon weg, ze nemen het niet serieus en minimaliseren het. Ik ben niet van plan dit nog langer over me heen te laten gaan. Kan ik mijn 'portretrechten' niet veilig stellen ?

Wat klassieke briefwisseling betreft weet ik zeker dat het strafbaar is andersmans post zonder toestemming van de bestemmeling zomaar open te maken. Ik zal dit dan ook nooit doen (zelfs de brieven van de vorige bewoners op mijn adres die hier al jaren weg zijn weiger ik te openen, ik steek ze terug in de postbus met vermelding 'niet meer woonachtig op dit adres').
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 18:53   #16
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kateinpo Bekijk bericht
Ik heb niet zoveel kennis van rechten.

Maar stonden er vroeger of mogelijk nog , geen zware straffen op het achterhouden, stelen, openmaken of lezen van iemand anders zijn post of briefwisseling?
Wie ziet het als google jouw berichten inkijkt? Wordt google daarop gecontroleerd?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 18:55   #17
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Met het verschil dat je kan kiezen om google producten links te laten liggen.
Welke alternatieven houden je zoekopdrachten niet bij?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 19:00   #18
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Wie ziet het als google jouw berichten inkijkt? Wordt google daarop gecontroleerd?
Ik denk dat we schrikken als we zouden kunnen nagaan wat google over ons allemaal weet. En ook facebook, twitter, hotmail, ... Eigenlijk gooien we ons gehele privéleven te grabbel bij een paar Amerikaanse privéconcerns en daarop heb je geen controle meer wat er met die gegevens zal gebeuren op langere termijn.

Ik raad iedereen aan '1984' van George Orwelle er nog eens op na te lezen, in 1948 geschreven als puur sciencefiction boek, nu helaas al meer realiteit dan fictie. Moest die auteur opstaan uit zijn graf, hij zou zijn ogen nogal uitkijken.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 19:13   #19
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Ik raad iedereen aan '1984' van George Orwell er nog eens op na te lezen.
Een aanrader, inderdaad.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 19:19   #20
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Hoe breekt men in in een computer? Via een internetaansluiting? Dan zullen mensen die echt iets te verbergen hebben wel een tweede computer staan hebben zeker zonder internet. Of is dat ondertussen verboden of zo?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be