Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2014, 08:15   #1
Tempura
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 juni 2013
Berichten: 56
Standaard Voor wie nu nog twijfelt dat de sp.a een allochtonenpartij is

Citaat:
Een aantal Turkse verenigingen is boos omdat de sp.a bij de lijstvorming te weinig mannelijke Turkse kandidaten zou hebben ingezet. “Dat moet veranderen, anders is het afgelopen met onze massale steun aan de partij”, zeggen ze.

Bij de lokale verkiezingen van 2012 waren er in de Turkse mannengemeenschap ook al kritische geluiden te horen. “De sp.a wil wel onze stemmen en onze steun in de campagne, maar verder wordt onze mening nooit gevraagd”, zeggen Bülent Dikmen en Hüseyin Tüfekçi, die beweren dat ze een dozijn Turkse verenigingen uit de provincie vertegenwoordigen.

“Na de verkiezingen van 25 mei zal er opnieuw in geen enkel parlement een mannelijke Turkse Antwerpenaar zetelen”, aldus Dikmen. “Alleen Turkse vrouwen worden op de lijsten gezet, maar die komen niet geregeld in de vzw’s en hebben weinig contacten binnen de gemeenschap. Daardoor voelen wij ons niet vertegenwoordigd.”
Steun voor PVDA en Groen

“In 2012 heeft al een deel van de Turkse Antwerpenaren op de PVDA gestemd, uit onvrede met het sp.a-standpunt over de hoofddoek. En nu stellen we vast dat de sp.a speciaal iemand met een hoofddoek op de lijst zet om stemmen te lokken. Dat vinden we hypocriet. En in die context achten wij een verdere uittocht naar PVDA en Groen zeker niet uitgesloten.”

Provinciaal voorzitter van sp.a Kathleen Van Brempt zegt open te staan voor een gesprek met de Antwerpse Turken. "Wij hebben heel veel kleur en diversiteit op onze lijsten", vult ze aan. "Maar het aantal verkiesbare plaatsen is nu eenmaal beperkt.
http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...-en-groen.aspx
Regelrechte chantage dus. Geen wonder dat de sossen de stem van de traditionele werkmens verloren heeft. Bah!
Tempura is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2014, 08:44   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.326
Standaard

Het is dan ook een beetje naief om te denken dat een partij steeds de belangen van een groep kiesvee zou verdedigen he.

Een partij is tenslotte niks anders dan een "bedrijf" maar met een eigenaardig businessmodel. Het doel van een partij is niet om geld te verdienen voor zijn aandeelhouders, maar wel om staatsmacht te bekomen voor zijn aandeelhouders (wat indirect natuurlijk op hetzelfde neerkomt).

Aangezien een partij dus geen "inkomsten" nodig heeft (of toch niet veel) in de vorm van direct geld, maar wel "stemmen" om aan de staatsmacht te geraken, is het product van een partij er niet op gericht om directe financiële inkomsten (uit "verkoop") te bekomen, maar wel om stemmen te bekomen. En je bekomt stemmen door een zeker "cliënteel" (kiesvee dus) in een of ander ideologisch of pragmatisch verhaaltje laten te geloven.

Het product van een partij is dus het verspreiden van een illusie, met de hoop dat voldoende kiesvee daarin zal trappen en dus hun stem aan die partij toekennen. Daarmee kan die partij haar aandeelhouders (de politici) vergoeden met bekomen staatsmacht.

In het landschap van de verkoopbare illusies moet een partij zich dus situeren zodat ze zichzelf een marktaandeel kan toekennen: het is uiterst dom voor een partij om op het territorium van een andere partij te jagen qua verkochte illusie: de "oudste" in een ideologisch verhaaltje is altijd gezien als de meest geloofwaardige charlatan eerder dan de nieuwkomer.

Let wel, partijen kunnen soms hetzelfde KIESVEE najagen, maar met verschillende VERHAALTJES.

Alle partijen trachten zichzelf qua hun verhaaltje zoveel mogelijk te onderscheiden van andere partijen (maar mikken soms wel op hetzelfde cliënteel).

De socialistische partijen hadden in het begin als kiesvee de "arbeider" (die ook geviseerd werd door de katholieken), maar met een ander verhaaltje (niet het "voor uw naaste zorgen" maar wel "klassenstrijd"). Nu viseren socialistische partijen vooral parasitairen (waaronder nogal veel migranten). Zij moeten langzaam maar zeker hun verhaaltje aanpassen hiervoor, maar we zijn langzaam van "klassenstrijd" naar "racisme" overgestapt bij de socialisten.

Laten we niet uit het oog verliezen dat geen enkele partij haar verhaaltje "echt meent", maar dat dat verhaaltje enkel de illusie is die verkocht moet worden om aan kiesvee te komen, noodzakelijke voorwaarde in een indirecte democratie om aan "inkomsten" voor de aandeelhouders van een partij te komen, namelijk staatsmacht.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2014, 11:04   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

het verhaal dat de sociaal-democraten nog enkel parasitairen zou viseren, lijkt me een karikatuur dat in bepaalde kringen wsl wel zeer populair is, maar in feite nergens op gebaseerd is.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2014, 11:18   #4
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

't ergste is :
Citaat:
“Na de verkiezingen van 25 mei zal er opnieuw in geen enkel parlement een mannelijke Turkse Antwerpenaar zetelen”, aldus Dikmen. “Alleen Turkse vrouwen worden op de lijsten gezet, maar die komen niet geregeld in de vzw’s en hebben weinig contacten binnen de gemeenschap. Daardoor voelen wij ons niet vertegenwoordigd.”
Ben ik de enige die daar een boodschap in ziet van "mannen aan den toog in de vzw (vzw dan nog) en vrouwen hoeven daar niet te zitten...?

Toch eens curieus naar de uitleg over dat...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2014, 11:43   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
't ergste is :

Ben ik de enige die daar een boodschap in ziet van "mannen aan den toog in de vzw (vzw dan nog) en vrouwen hoeven daar niet te zitten...?

Toch eens curieus naar de uitleg over dat...
Terug naar de jaren stillekes.

Ik weiger nog op een partij te stemmen die niet voldoende vlaamse vrouwen op hun lijsten zet en waar teveel turkse vrouwen en mannen op staan.

Raar, als ik dat zeg dan voel ik de voelsprieten van yussuf de hoogte ingaan, als Turken bij Belgische verkiezingen EISEN dat er mannelijke Turken op de lijsten staan, Marokkanen EISEN dat er mannelijke Marokkanen opstaan... Roma, Bulgaren etc.... EISEN .... waarom zou ik dan nog gaan kiezen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2014, 15:11   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.326
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het verhaal dat de sociaal-democraten nog enkel parasitairen zou viseren, lijkt me een karikatuur dat in bepaalde kringen wsl wel zeer populair is, maar in feite nergens op gebaseerd is.
Niet "enkel maar" he. En dat hoeft niet speciaal "sociaal-democraat" te zijn. Een partij tracht in elk geval zoveel mogelijk kiesvee te bereiken, omdat dat hun dividenden zijn, maar het is wel juist dat links (algemeen links, niet enkel sociaal-democraten) traditioneel gezien een flinke hap wil nemen in het sociaal-economisch lager deel van de bevolking. Lang geleden waren dat de arbeiders, omdat er toen niet veel "onder" de arbeiders was, en de hoeveelheid stemgerechtigde schooiers niet echt rendabel was. Ondertussen zijn vele arbeiders sociaal gepromoveerd en behoren zij eerder tot de lagere middenklasse.

Het businessmodel van links bestaat er meestal in om grote sommen te recupereren bij een kleinere elite om die dan in kleinere pakken uit te delen aan een groot deel van de lagere sociaaleconomische klassen. Dat is een bijzonder intelligente manier van doen in een representatieve democratie waar alle stemmen evenveel waard zijn, en waar progressieve belasting sociaal aanvaard is: je belast hier dus een kleiner deel (dus weinig kiesvee) veel, om daarmee een groter deel (dus veel kiesvee) gunstig te stemmen. Op die manier kan je rendabel met het geld van uw niet-kiesvee, uw kiesvee kopen. Een stem verloren van een rijkaard die afgeperst wordt kan tien stemmen kopen van arme drommels, en bovendien kom je nog eens "moreel" over.

Maar de scheidingslijn tussen wie serieus voordeel heeft, wie serieus afgeperst wordt en voor wie het weinig kan schelen, dat vroeger boven de arbeidersklasse lag, ligt nu eerder bij de lagere middenklasse, maw, de arbeiders. Vandaar dat die nu niet meer zoveel te paaien zijn door links. Het zijn de eeuwig uitkeringsgerechtigden die het kiesvee nu uitmaken, de arbeiders hebben gezien de huidige fiscale druk niet veel meer te winnen bij het businessmodel van linkse partijen. Sommigen daarvan zijn nog altijd vatbaar voor de propaganda van weleer en de nostalgie die daarmee gepaard gaat, maar als ze hun rekening maken zullen ze zien dat ze oftewel min of meer in neutraal terrein zitten, ofwel al aan de afgeperste kant zijn beland.
Een derde klasse geviseerd kiesvee is de weldenkende "intellectueel", die er natuurlijk dik zijn broek aan scheurt, maar die zoveel inkomen heeft dat hij denkt zoveel boven de anderen te staan dat het zijn plicht is om zoveel af te staan en die zichzelf ook zien als de avantgarde weetneuzen die weten hoe anderen moeten leven. Groen behoort daar ook toe.

Maw, links viseert als kiesvee:
- zij wiens stem met minder dan het gemiddelde fiscale inkomen nog gekocht kan worden ten koste van alles wat iets verdient. De gedroomde klant daar is natuurlijk de vaak parasitaire migrant en de groei van dat deel is een veelbelovende stemmenbasis.
- zij die nog nostalgisch in de oude arbeiderscollectieve propaganda geloven
- bobo links, de weldenkende intellectuelen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2014, 09:07   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.326
Standaard

vervolg:

(en dat brengt ons totaal on topic hier)

Hoewel het businessmodel van links dus niet te kloppen lijkt in een representatieve democratie waar progresssieve belasting aanvaard is, is er wel 1 hic hieraan: de aandeelhouders van links behoren niet tot het gepaaide kiesvee. Als dusdanig worden zij zelf stilaan uitgerangeerd door nieuwe vertegenwoordigers van het kiesvee zelf, en bekomen we dus dat, tot hun grote verbijstering, de linkse elite zelf verdrongen wordt in hun eigen structuren door vertegenwoordigers die afkomstig zijn uit het nieuwe kiesvee.

Als dusdanig is "links" zich aan het transformeren in een parasitaire migranten (maar niet alleen: er zijn ook autochtone parasitairen, echter die zijn minder veeltallig aanwezig) partij die enkel nog de merknaam "links" hebben overgenomen, maar die niks meer te maken zullen hebben met de originele aandeelhouders van links weleer, die tot hun eigen verbijstering, buitengebonjourd zijn uit hun eigen structuur.

Dat is op lange termijn altijd het gevolg van kiesvee te verkiezen waartoe je zelf niet behoort.

Links zal op den duur dus de wieg zijn geweest van een parasitaire dictatuur omdat die electoraal niet te kloppen zijn, waar de originele "linksen" zelf niks meer aan te zeggen zullen hebben. We zijn volop die transformatie aan het meemaken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 5 april 2014 om 09:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2014, 10:48   #8
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
.........Lang geleden waren dat de arbeiders, omdat er toen niet veel "onder" de arbeiders was, en de hoeveelheid stemgerechtigde schooiers niet echt rendabel was........
Zo had ik het nog nooit bekeken, maar het lijkt mij inderdaad de rauwe realiteit in één notendop te zijn.
Overigens kan ik ook de essentie van uw ganse stelling heel goed volgen, mijnheer.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2014, 19:14   #9
Vigilant
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 2.111
Standaard

Citaat:
Provinciaal voorzitter van sp.a Kathleen Van Brempt zegt open te staan voor een gesprek met de Antwerpse Turken. "Wij hebben heel veel kleur en diversiteit op onze lijsten", vult ze aan.
Ik zou aan Kathleen Van Brempt willen vragen welke meerwaarde een huidpigment eigenlijk toevoegt aan hun Spa-lijst.
En ook waarom ze niet solidair is met haar broodnodige gekleurden : waarom klampt ze zich vast aan haar EU-mandaat en gunt ze het niet aan een gekleurde. Geen woorden maar daden hé.
Vigilant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be