Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 mei 2023, 00:56   #1
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.887
Standaard Kernmacht Pakistan de implosie nabij

Er gaat weinig aandacht naar kernmacht Pakistan.

De populaire Khan wordt kort gelegen gearresteerd, ontvoerd melden sommige berichten, vanwege de afwezigheid van een misdaad.

Imran Khan zegt dat de militaire chef achter zijn ontvoering zit.

Aanhangers van Khan gaan daarop over tot bestormen van politiebureau's en militaire barakken. Deze worden geplunderd. Wapens en materiaal wordt meegenomen. Er wordt geschoten.

Daarop wordt Khan opnieuw vrijgelaten (zegt iets over de lichtheid van de vrijheidsberoving).

Komt het in Pakistan tot verkiezingen, dan draait het waarschijnlijk op een overwinning voor Khan uit, een aanhanger een meer multipolair wereldbeeld.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 mei 2023 om 01:00.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 07:52   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Succesvolle VS coup tegen Kahn een tijd geleden , maar men onderschat de reactie van het volk. De arrestatie was om te garanderen dat Kahn niet terug president zou kunnen worden. De mislukte moordaanslag had hetzelfde doel.

De manier waarop in de westerse pers over deze situatie al maanden (niet of amper) gerapporteerd wordt toont ook stilzwijgende medeplichtigheid. Typische manier om de eigen misdaden onder tafel te vegen. Kahn schreeuwde de VS plot van de daken. Hij heeft gelijk natuurlijk. Het ligt voor de hand.

De VS verkiezen chaos boven een stabiel land dat buiten hun controle valt. Hetzelfde zie je in Soudan. Na het bezoek van cookie uitdeler Nuland ontploft ook daar de zaak. Geen wonder dat China de VS regelmatig vergelijkt met een pyromaan.

Men vreest een economische domino theorie. Landen buiten VS controle die zich ontwikkelen met hulp van China en aldus een voorbeeld zijn voor anderen om ook aan het westerse juk te pogen ontsnappen. Want het is niet dat het westerse recept voor ontwikkeling bijzonder succesvol gebleken is in het globale zuiden. Eerder is het een recept voor permanente dominantie gebleken, goed te vergelijken met de koloniale tijd, alleen iets sluwer en omfloerster. En dat is wat het globale zuiden meer en meer begrijpt.

De reactie van het westen is nu landen pogen te DWINGEN te KIEZEN voor een blok. Geen vrije handel meer zelfs als hun ontwikkeling erdoor verhinderd wordt. Dit is bv. wat de VS nu pogen te doen in Zuid Afrika dat zich poogt neutraal (zeg maar onafhankelijk) op te stellen. Of wat Europa poogt met Servië.

Het is een doorzichtige strategie geboren uit economische zwakte en megalomane gemeenheid. Maar het is denk ik ook een slechte strategie. Een gok met een groot risico op zelfisolatie als de wereld begint te vermoeden dat de hegemon wel eens een papieren tijger zou kunnen zijn, wat niet zo'n vergezocht vermoeden is gezien Vietnam, Irak, Afghanistan. Aantrekkelijke alternatieven bieden lukt niet. Enkel de stok achter de deur en de vrees voor geweld en chaos is wat landen nog in het gareel houdt. Voor hoe lang nog?

Laatst gewijzigd door Bach : 14 mei 2023 om 08:05.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 07:57   #3
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Succesvolle VS coup tegen Kahn een tijd geleden , maar men onderschat de reactie van het volk. De arrestatie was om te garanderen dat Kahn niet terug president zou kunnen worden. De mislukte moordaanslag had hetzelfde doel.

De manier waarop in de westerse pers over deze situatie al maanden (niet of amper) gerapporteerd wordt toont ook stilzwijgende medeplichtigheid. Typische manier om de eigen misdaden onder tafel te vegen. Kahn schreeuwde de VS plot van de daken. Hij heeft gelijk natuurlijk. Het ligt voor de hand.

De VS verkiezen chaos boven een stabiel land dat buiten hun controle valt. Hetzelfde zie je in Soudan. Na het bezoek van cookie uitdeler Nuland ontploft ook daar de zaak. Geen wonder dat China de VW regelmatig vergelijkt met een pyromaan.

Men vreest een economische domino theorie. Landen buiten VS controle die zich ontwikkelen met hulp van China en aldus een voorbeeld zijn voor anderen om ook aan het westerse juk te pogen ontsnappen. Want het is niet dat het westerse recept voor ontwikkeling bijzonder succesvol gebleken is in het globale zuiden. Eerder is het een recept voor permanente dominantie gebleken, goed te vergelijken met de koloniale tijd, alleen iets sluwer en omfloerster. En pre iets dat is wat het globale zuiden meer en meer begrijpt. De reactie van het westen is nu landen pogen te dwingen te KIEZEN voor een blok. Geen vrije handel meer zelfs als hun ontwikkeling erdoor verhinderd wordt. Dit is bv. wat de VS nu pogen te doen in Zuid Afrika dat zich poogt neutraal (zeg maar onafhankelijk) op te stellen.

Het is een doorzichtige strategie geboren uit economische zwakte en megalomane gemeenheid. Maar het is denk ik ook een slechte strategie. Een gok met een groot risico op zelfisolatie als de wereld begint te vermoeden dat de hegemon wel eens een papieren tijger zou kunnen zijn, wat niet zo'n vergezocht vermoeden is gezien Vietnam, Irak, Afghanistan. Aantrekkelijke alternatieven bieden lukt niet. Enkel de stok achter de deur en de vrees voor geweld en chaos is wat landen nog in het gareel houdt. Voor hoe lang nog?
Je barst van anti-Amerikaanse paranoia. Zielig…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 07:59   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.445
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik kan alleen maar hopen dat Pakistan de paar atoomwapens die het heeft op India dumpt.

Dat pakt een paar problemen in 1 keer aan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:00   #5
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je barst van anti-Amerikaanse paranoia. Zielig…
Realiteitszin eerder. Maar ik begrijp wel dat iemand die enkel een westers mediabad neemt dat niet begrijpt. Zovele ondergerapporteerde en verkeerd voorgestelde zaken.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:02   #6
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik kan alleen maar hopen dat Pakistan de paar atoomwapens die het heeft op India dumpt.

Dat pakt een paar problemen in 1 keer aan.
Kahn zocht juist toenadering tot Indië waarmee ook die verdeel en heers strategie van de VS in Eurazië nietig verklaard zou worden.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:03   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.445
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Kahn zocht juist toenadering tot Indië waarmee ook die verdeel en heers strategie van de VS in Eurazië nietig verklaard zou worden.
U mag dat geloven, maar de bewoners van 2 naburige bergdorpjes daar staan elkaar ook naar het leven.

Misschien dat dat ook de schuld van de VS is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:07   #8
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U mag dat geloven, maar de bewoners van 2 naburige bergdorpjes daar staan elkaar ook naar het leven.

Misschien dat dat ook de schuld van de VS is.
Dat is geen kwestie van geloof maar blijft uit de woorden die Kahn in het verleden zelf sprak toen hij nog president was.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 mei 2023 om 08:08.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:08   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.666
Standaard

Helaas.....geschiedenis dient ons tot leidraad...

Zowel in Pakistan als Hindoestan is er eigenlijk geen enkele machtswissel die probleemloos verlopen is....

En in Pakistan specifiek is er een echte traditie om af te rekenen,desnoods fysiek,met de vorige leider....

En dit al sedert 1947


Pakistan ,dat zijn de PAK-strijdkrachten of niks..

Laatst gewijzigd door kelt : 14 mei 2023 om 08:11.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 08:22   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.445
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dat is geen kwestie van geloof maar blijft uit de woorden die Kahn in het verleden zelf sprak toen hij nog president was.
Kahn, is dat een politicus?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 09:10   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Kahn, is dat een politicus?
Khan.

Sorry vergis me soms.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 09:15   #12
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 54.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je barst van anti-Amerikaanse paranoia. Zielig…
Idd, het is nochtans dankzij de Amerikaanse inmenging in 1945 dat we hier nu geen Russisch spreken en niet in groezelige tweekamer-flatjes wonen zoals destijds in de USSR.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 10:22   #13
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Idd, het is nochtans dankzij de Amerikaanse inmenging in 1945 dat we hier nu geen Russisch spreken en niet in groezelige tweekamer-flatjes wonen zoals destijds in de USSR.
Is dat hoe men poogt de schaamte ongedaan te maken die komt kijken bij het besef zich te gedragen als een laffe slaaf? vraag ik me af. Verwijzen naar een hypothetische situatie van 70 jaar geleden.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 10:29   #14
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 54.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Is dat hoe men poogt de schaamte ongedaan te maken die komt kijken bij het besef zich te gedragen als een laffe slaaf? vraag ik me af. Verwijzen naar een hypothetische situatie van 70 jaar geleden.
Tot voor kort waren de USSR en de USA de twee mogelijke machtige invloedssferen, vandaag is daar China bijgekomen.
Me dunkt dat W-Europa nog altijd kan zeggen dat de USA het Europese continent niet in bittere armoede heeft gestort. Dus ja, liever Amerikanen dan Russen of Chinezen.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 10:56   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.445
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Khan.

Sorry vergis me soms.
Ik heb wel eens een typo, maar de vraag blijft dezelfde, Khan, die Pakistaanse leider, is dat een politicus?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 11:11   #16
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Realiteitszin eerder. Maar ik begrijp wel dat iemand die enkel een westers mediabad neemt dat niet begrijpt. Zovele ondergerapporteerde en verkeerd voorgestelde zaken.
Je leest het wellicht niet graag, maar het overgroot gedeelte van de Vlamingen staat een heel stuk positiever tegenover de USA dan tegenover het land van landje-pikker Putler. En ik ben er mij wel degelijk van bewust dat ook de USA, net zoals elke mogendheid, vatbaar is voor kritiek. Uw Russo-proselitisch proza op forum.politics.be zal dat niet veranderen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 11:46   #17
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Tot voor kort waren de USSR en de USA de twee mogelijke machtige invloedssferen, vandaag is daar China bijgekomen.
Me dunkt dat W-Europa nog altijd kan zeggen dat de USA het Europese continent niet in bittere armoede heeft gestort. Dus ja, liever Amerikanen dan Russen of Chinezen.
Want die zouden dat wel gedaan hebben? Dat weten we niet. Wie weet is het wel ondanks de Amerikaanse invloed dat west Europa het zo slecht niet doet. We zien in iede bfeval dat elders de westerse recepten (IMF en Wereldbank) niet zo goed werken terwijl degenen van het die hun eigen weg gevolgd hebben (China) wel de armoede hebben weten oplossen.

De belangrijkste optie ontbreekt. Namelijk geen vreemde legers op Europese bodem. Ontwikkeling gebeurt in vrijheid. In onafhankelijkheid. De macht zo dicht mogelijk in eigen huis houden en verdelen onder de eigen bevolking. Daarvoor dienen Europeanen hun eigen lot in eigen handen te nemen. Zoals de VS en China dat ook doen.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 mei 2023 om 11:51.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 11:54   #18
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je leest het wellicht niet graag, maar het overgroot gedeelte van de Vlamingen staat een heel stuk positiever tegenover de USA dan tegenover het land van landje-pikker Putler. En ik ben er mij wel degelijk van bewust dat ook de USA, net zoals elke mogendheid, vatbaar is voor kritiek. Uw Russo-proselitisch proza op forum.politics.be zal dat niet veranderen.
Alsof het kiezen is tussen de VS en Rusland. Oude koude oorlogs knarren logica met een groot slaven mentaliteit gehalte. Hoe vlugger dat Europa zich daarvan kan bevrijden hoe beter. Niet dat ik denk dat dat gemakkelijk zal zijn.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 mei 2023 om 11:54.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 16:44   #19
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 54.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Want die zouden dat wel gedaan hebben? Dat weten we niet. Wie weet is het wel ondanks de Amerikaanse invloed dat west Europa het zo slecht niet doet. We zien in iede bfeval dat elders de westerse recepten (IMF en Wereldbank) niet zo goed werken terwijl degenen van het die hun eigen weg gevolgd hebben (China) wel de armoede hebben weten oplossen.

De belangrijkste optie ontbreekt. Namelijk geen vreemde legers op Europese bodem. Ontwikkeling gebeurt in vrijheid. In onafhankelijkheid. De macht zo dicht mogelijk in eigen huis houden en verdelen onder de eigen bevolking. Daarvoor dienen Europeanen hun eigen lot in eigen handen te nemen. Zoals de VS en China dat ook doen.
De USSR tot aan de Noordzee zou evenmin een toonbeeld van grote welvaart zijn geweest, als de USSR die we hebben gekend.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2023, 17:11   #20
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Alsof het kiezen is tussen de VS en Rusland. Oude koude oorlogs knarren logica met een groot slaven mentaliteit gehalte. Hoe vlugger dat Europa zich daarvan kan bevrijden hoe beter. Niet dat ik denk dat dat gemakkelijk zal zijn.

Door in de loop van twee wereldoorlogen enthousiast te proberen zichzelf te vernietigen, had het "Oude Europa" een keuze gemaakt.

Ik denk dat het "Nieuwe (post-mei '68) Europa" zijn bestaan aan de VS te danken heeft.

Ik weet niet hoe een "Nog Nieuwer (post-Maidan) Europa" eruit zal zien, noch of het véél kans op slagen maakt zonder de VS.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE"
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do
MAKE RACISTS AFRAID AGAIN
https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be