Volksraadpleging Europese grondwet definitief van de baan

ilfalco · 16 februari 2005, 18:45

17:10:39

BRUSSEL - Er komt geen volksraadpleging over de Europese grondwet. Dat staat nu als een paal boven water. De kamercommissie Grondwetsherziening heeft vandaag eindelijk de knoop doorgehakt en de raadpleging verworpen. Ook het MR-voorstel om het initiatief een grondwettelijke basis te geven, kreeg geen meerderheid achter zich.

.

Dat er geen meerderheid meer bestond voor de volksraadpleging was al enkele weken duidelijk. Spirit gaf het initiatief enkele weken geleden de doodsteek door plots van mening te veranderen en net zoals kartelpartner sp.a tegen te pleiten. Toch sleepte de discussie nog een hele tijd aan en bleven de wetsvoorstellen door allerlei proceduriële manoeuvres op de agenda staan.

De paarse meerderheid is verdeeld over het dossier. Liberalen zijn voor, socialisten tegen. Door enkele tactische zetten slaagde de CD&V - ook tegen een raadpleging - er de voorbije weken in het debat nog een tijd te laten aanslepen. Vandaag spraken ook de Vlaamse christen-democraten zich duidelijk uit tegen het wetsvoorstel van VLD-fractieleider Rik Daems, zodat de tegenstanders het haalden met 9 stemmen (PS, sp.a, CD&V en cdH) tegen 8 (VLD, MR en Vlaams Belang).

,,De schaamte voorbij"

Ook het voorstel van de MR om de grondwet te wijzigen en de mogelijkheid om volksraadplegingen te organiseren ook in de constitutie in te schrijven, werd met een zelfde meerderheid verworpen. Op de agenda blijft nu enkel nog het PS-voorstel staan om een informatiecampagne te lanceren over de Europese grondwet. Dat voorstel wordt de komende weken nog behandeld.

In elk geval komt het MR-voorstel later nog aan bod in de plenaire vergadering. Hervé Hasquin maakte woensdag in de commissie duidelijk dat hij op de verwerping van de wettekst in het halfrond nog wil terugkomen. Rik Daems wist nog niet te zeggen of hij dat ook van plan is met zijn wetsvoorstel.

De VLD’er reageerde wel verbolgen op de houding van Spirit-kamerlid Geert Lambert. Die liep voor de stemming de zaal uit. In zijn plaats stemde een sp.a’er mee. Anders was er voor het MR-voorstel een meerderheid geweest, aangezien Lambert zich de voorbije weken uitsprak voor dat initiatief, stelde Daems. ,,De schaamte voorbij", voegde hij eraan toe.

bron snelnieuws De standaard

Dus men mag zich zomaar laten vervangen door iemand anders ...wat een belachelijke vertoning. En de cdenv zal wssh niet graag het debat voeren aangezien dan duidelijk wordt hoe verdeeld ze zijn en waarom ze voor de toetreding van turkije gestemd hebben in het EP ... de rest van de EVP niet trouwens. Voor mij moet er een REFERENDUM komen mbt de Grondwet en de toetreding van turkije en dat zonder een opkomstplicht , maar wel een minimale opkomst van 50% om geldig te zijn. Ik zou er zeker gebruik van maken.

Grellig · 16 februari 2005, 18:51

Wat zijn we nu met een informatiecampagne als we zelf niet mee mogen beslissen over de aanpassing van de europese grondwet.Mijn brievenbus puilt iedere dag uit van de informatie..............

garfield · 16 februari 2005, 18:56

triestig dat de stem van het volk genegeerd zal worden

ilfalco · 16 februari 2005, 19:00

Er werd in de schoot van het EP al een task foce opgericht die zo snel mogelijk de europese buger moet informeren (lees indoctrineren) over de VOORDELEN van die grondwet .... hoe minder europese bemoeizucht hoe beter .

ilfalco · 16 februari 2005, 19:11

Lambert muist er fijntjes van tussen - Volksraadpleging: politieke lafheid van Spirit grenzeloos

Lambert muist er fijntjes van tussen
Volksraadpleging: politieke lafheid van Spirit grenzeloos

In de Kamercommissie Grondwetsherziening viel vanmiddag (voorlopig) het doek over de organisatie van een volksraadpleging inzake de Europese Grondwet. Het voorstel werd weggestemd met een nipte meerderheid van negen stemmen (PS, sp.a, CD&V en cdH) tegen acht (VLD, MR, Vlaams Belang).

Ronduit verbijsterend was dat Spirit-voorzitter Geert Lambert vlak voor de stemming er ijlings van tussen muisde, waardoor de Sp.a over drie stemmen beschikte in plaats van twee. Het Vlaams Belang had er nochtans bij herhaling op aangedrongen dat de Spirit-voorzitter zou blijven en kleur zou bekennen. De vlucht van Lambert is de zoveelste illustratie van de grenzeloze politieke lafheid van Spirit.

Het Vlaams Belang vraagt de VLD met de grootste aandrang om haar voorstel te agenderen in de plenaire vergadering van de Kamer. Daar kan het immers nog alle kanten uit. VLD, MR, Ecolo en Vlaams Belang hebben er 74 zetels, tegenover 70 voor PS, SP.a, CD&V en CDH. Enkele onthoudingen of afwezigheden kunnen er de balans in positieve zin doen omslaan.

Bart Laeremans Koen Bultinck
Volksvertegenwoordiger Volksvertegenwoordiger
0476/46.98.85 0496/53.42.48

ancapa · 16 februari 2005, 19:22

[size=4]Het zoveelste bewijs van de waalse arrogantie en valse vlaamse politici ![/size]

[size=3]De domme kiezers van de dorpsstraat moeten luisteren naar de betweters wetstraat ! [/size]

[size=5]LEVE DE PS DICTATUUR !![/size]

ancapa · 16 februari 2005, 19:23

SPIRIT SUCKS !

Platte vijgen politiek !!

Fiere Vlaming · 16 februari 2005, 19:28

Weg met Europa !!!

maarte · 16 februari 2005, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming

Weg met Europa !!!

??????? Hoop dat je dit niet meent, maar aangezien je een vb vlag in het schild voert begin ik eraan te twijfelen

Fiere Vlaming · 16 februari 2005, 19:40

Europa is de Establishment Unie.

Zolang het zo blijft, meen ik dit inderdaad.

Waarom:

* een grondwet die niet wordt voorgelegd aan de bevolking

* ondemocratische uitbreidingen

* fundamentalistisch liberaal

* verval van de volksidentiteiten

* geen inspanningen voor bezette staten zoals Baskenland of Vlaanderen
partijpolitieke trucjes om rechts gedachtengoed te illegaliseren (zie holocaustwet)

...

Grellig · 16 februari 2005, 19:46

Die Lambert,is dat die gast met dat groene brilletje?Zo ja,dan zit hij wel bij de verkeerde partij

België-mijn-land · 16 februari 2005, 20:06

Inderdaad schandalig, spijtig dat de koning in het huidige systeem niet kan ingrijpen om het referendum toch mogelijk te maken. Pffff wat een wanbestuur van de politici

! Als radicaal Belgisch nationalist was ik ook voorstander van zo'n referendum. Er wordt weer veel rekening gehouden met het Belgische volk

! En dan zijn ze verwondert dat er zoveel Vlamingen op de landverrader en separatistische partij Vlaams Belang stemmen.

12 sec. of numarx · 16 februari 2005, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming

* geen inspanningen voor bezette staten zoals Baskenland of Vlaanderen

We overdrijven precies een beetje, niet?

maarte · 16 februari 2005, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming

Europa is de Establishment Unie.

Zolang het zo blijft, meen ik dit inderdaad.

Waarom:

* een grondwet die niet wordt voorgelegd aan de bevolking

* ondemocratische uitbreidingen

* fundamentalistisch liberaal

* verval van de volksidentiteiten

* geen inspanningen voor bezette staten zoals Baskenland of Vlaanderen
partijpolitieke trucjes om rechts gedachtengoed te illegaliseren (zie holocaustwet)

...

Veel geblaat en weinig wol

maarte · 16 februari 2005, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming

Europa is de Establishment Unie.

Zolang het zo blijft, meen ik dit inderdaad.

Waarom:

* een grondwet die niet wordt voorgelegd aan de bevolking

* ondemocratische uitbreidingen

* fundamentalistisch liberaal

* verval van de volksidentiteiten

* geen inspanningen voor bezette staten zoals Baskenland of Vlaanderen
partijpolitieke trucjes om rechts gedachtengoed te illegaliseren (zie holocaustwet)

...

Allemaal drogredenen behalve misschien dat van de grondwet, dit zijn echter futuliteiten als je weet hoeveel welvaart blokvorming(eu) te weeg heeft gebracht. Had men een referendum gehouden over de EG dan was deze er ook nooit gekomen.

Amrod · 16 februari 2005, 20:29

We wisten al lang dat spirit niets waard was, het ergste vind ik dat de zogenaamde 'democratische' partijen (PS, sp.a, CD&V en cdH) het volk niet vertrouwen. Ze dalen nog maar eens in mijn achting.

Travis66 · 16 februari 2005, 20:38

Toen de Belgische grondwet werd geschreven is er toch ook geen volksraadpleging geweest dacht ik. Of vergis ik mij? Is de Belgische grondwet dan slecht of ondemocratisch? Of werd er uit naam van "het volk" gestemd door "volksvertegenwoordigers"?

Ik zie het misschien simpel, maar als we het aantal stemmen die partijen bij de verkiezingen haalden laten tellen voor de partijstandpunten in deze zaak, hebben we dan niet ongeveer de mening van "het volk"? We stemmen toch niet alleen op partijen, maar ook op hun standpunten. Toch?

Geertje · 17 februari 2005, 08:52

De democratie wordt verkracht door de zogenaamde democratisch partijen als sp.a, ps en spirit. Ze geven zich duidelijk bloot en laten hun enorm misprijzen voor de gewone burger zien. Dat nu enkel het ps-voorstel overblijft geeft nog maar eens aan welke beslissingsmacht deze partij heeft en hoe slaafs sommige Vlaamse partijen zich gedragen met natuurlijk het schoothondje van ps bij uitstek : de sp.a.

Hoe kan je in godsnaam als intelligente burger nog voor een kut-partij als de sp.a stemmen die constant haar Vlaamse kiezers bedriegt en beliegt ? Ik vraag met dit telkens af met grote verwondering.

Tegendradigaard · 17 februari 2005, 09:04

We kennen onze plaats als burger : zwijgen en slikken. Of slikken en zwijgen. in ieder geval : ZWIJG en SLIK !

Towelie030981 · 17 februari 2005, 13:39

Een referendum over de Europese Unie zou waarschijnlijk gekaapt worden door het Vlaams Belang, die er een Turkije-kwestie van zou maken. Het is dan ook begrijpelijk dat men zich behoed voor dergelijke demagogie. Een eventuel afwijzing zou vergaande gevolgen kunnen hebben voor Belgie, zeg nu nog eens dat het Belang het imago van Vlaanderen niet schaadt. Toch had van mij het referendum er mogen komen dan hadden we deze demagogische krachten openbaar kunnen bestrijden.

16 februari 2005, 18:45	#1
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Volksraadpleging Europese grondwet definitief van de baan Volksraadpleging Europese grondwet definitief van de baan 17:10:39 BRUSSEL - Er komt geen volksraadpleging over de Europese grondwet. Dat staat nu als een paal boven water. De kamercommissie Grondwetsherziening heeft vandaag eindelijk de knoop doorgehakt en de raadpleging verworpen. Ook het MR-voorstel om het initiatief een grondwettelijke basis te geven, kreeg geen meerderheid achter zich. . Dat er geen meerderheid meer bestond voor de volksraadpleging was al enkele weken duidelijk. Spirit gaf het initiatief enkele weken geleden de doodsteek door plots van mening te veranderen en net zoals kartelpartner sp.a tegen te pleiten. Toch sleepte de discussie nog een hele tijd aan en bleven de wetsvoorstellen door allerlei proceduriële manoeuvres op de agenda staan. De paarse meerderheid is verdeeld over het dossier. Liberalen zijn voor, socialisten tegen. Door enkele tactische zetten slaagde de CD&V - ook tegen een raadpleging - er de voorbije weken in het debat nog een tijd te laten aanslepen. Vandaag spraken ook de Vlaamse christen-democraten zich duidelijk uit tegen het wetsvoorstel van VLD-fractieleider Rik Daems, zodat de tegenstanders het haalden met 9 stemmen (PS, sp.a, CD&V en cdH) tegen 8 (VLD, MR en Vlaams Belang). ,,De schaamte voorbij" Ook het voorstel van de MR om de grondwet te wijzigen en de mogelijkheid om volksraadplegingen te organiseren ook in de constitutie in te schrijven, werd met een zelfde meerderheid verworpen. Op de agenda blijft nu enkel nog het PS-voorstel staan om een informatiecampagne te lanceren over de Europese grondwet. Dat voorstel wordt de komende weken nog behandeld. In elk geval komt het MR-voorstel later nog aan bod in de plenaire vergadering. Hervé Hasquin maakte woensdag in de commissie duidelijk dat hij op de verwerping van de wettekst in het halfrond nog wil terugkomen. Rik Daems wist nog niet te zeggen of hij dat ook van plan is met zijn wetsvoorstel. De VLD’er reageerde wel verbolgen op de houding van Spirit-kamerlid Geert Lambert. Die liep voor de stemming de zaal uit. In zijn plaats stemde een sp.a’er mee. Anders was er voor het MR-voorstel een meerderheid geweest, aangezien Lambert zich de voorbije weken uitsprak voor dat initiatief, stelde Daems. ,,De schaamte voorbij", voegde hij eraan toe. bron snelnieuws De standaard Dus men mag zich zomaar laten vervangen door iemand anders ...wat een belachelijke vertoning. En de cdenv zal wssh niet graag het debat voeren aangezien dan duidelijk wordt hoe verdeeld ze zijn en waarom ze voor de toetreding van turkije gestemd hebben in het EP ... de rest van de EVP niet trouwens. Voor mij moet er een REFERENDUM komen mbt de Grondwet en de toetreding van turkije en dat zonder een opkomstplicht , maar wel een minimale opkomst van 50% om geldig te zijn. Ik zou er zeker gebruik van maken. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html Laatst gewijzigd door ilfalco : 16 februari 2005 om 18:52.

16 februari 2005, 18:56	#3
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	triestig dat de stem van het volk genegeerd zal worden __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

16 februari 2005, 19:00	#4
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Er werd in de schoot van het EP al een task foce opgericht die zo snel mogelijk de europese buger moet informeren (lees indoctrineren) over de VOORDELEN van die grondwet .... hoe minder europese bemoeizucht hoe beter . __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

16 februari 2005, 19:11	#5
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Lambert muist er fijntjes van tussen - Volksraadpleging: politieke lafheid van Spirit grenzeloos Lambert muist er fijntjes van tussen Volksraadpleging: politieke lafheid van Spirit grenzeloos In de Kamercommissie Grondwetsherziening viel vanmiddag (voorlopig) het doek over de organisatie van een volksraadpleging inzake de Europese Grondwet. Het voorstel werd weggestemd met een nipte meerderheid van negen stemmen (PS, sp.a, CD&V en cdH) tegen acht (VLD, MR, Vlaams Belang). Ronduit verbijsterend was dat Spirit-voorzitter Geert Lambert vlak voor de stemming er ijlings van tussen muisde, waardoor de Sp.a over drie stemmen beschikte in plaats van twee. Het Vlaams Belang had er nochtans bij herhaling op aangedrongen dat de Spirit-voorzitter zou blijven en kleur zou bekennen. De vlucht van Lambert is de zoveelste illustratie van de grenzeloze politieke lafheid van Spirit. Het Vlaams Belang vraagt de VLD met de grootste aandrang om haar voorstel te agenderen in de plenaire vergadering van de Kamer. Daar kan het immers nog alle kanten uit. VLD, MR, Ecolo en Vlaams Belang hebben er 74 zetels, tegenover 70 voor PS, SP.a, CD&V en CDH. Enkele onthoudingen of afwezigheden kunnen er de balans in positieve zin doen omslaan. Bart Laeremans Koen Bultinck Volksvertegenwoordiger Volksvertegenwoordiger 0476/46.98.85 0496/53.42.48 __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

16 februari 2005, 19:22	#6
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	[size=4]Het zoveelste bewijs van de waalse arrogantie en valse vlaamse politici ![/size] [size=3]De domme kiezers van de dorpsstraat moeten luisteren naar de betweters wetstraat ! [/size] [size=5]LEVE DE PS DICTATUUR !![/size] __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 februari 2005, 18:51	#2
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Wat zijn we nu met een informatiecampagne als we zelf niet mee mogen beslissen over de aanpassing van de europese grondwet.Mijn brievenbus puilt iedere dag uit van de informatie..............

16 februari 2005, 19:23	#7
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	SPIRIT SUCKS ! Platte vijgen politiek !! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 februari 2005, 19:28	#8
Fiere Vlaming Banneling Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 209	Weg met Europa !!!

16 februari 2005, 19:40	#10
Fiere Vlaming Banneling Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 209	Europa is de Establishment Unie. Zolang het zo blijft, meen ik dit inderdaad. Waarom: * een grondwet die niet wordt voorgelegd aan de bevolking * ondemocratische uitbreidingen * fundamentalistisch liberaal * verval van de volksidentiteiten * geen inspanningen voor bezette staten zoals Baskenland of Vlaanderen partijpolitieke trucjes om rechts gedachtengoed te illegaliseren (zie holocaustwet) ... Laatst gewijzigd door Fiere Vlaming : 16 februari 2005 om 19:41.

16 februari 2005, 19:46	#11
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Die Lambert,is dat die gast met dat groene brilletje?Zo ja,dan zit hij wel bij de verkeerde partij

16 februari 2005, 20:06	#12
België-mijn-land Banneling Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 120	Inderdaad schandalig, spijtig dat de koning in het huidige systeem niet kan ingrijpen om het referendum toch mogelijk te maken. Pffff wat een wanbestuur van de politici ! Als radicaal Belgisch nationalist was ik ook voorstander van zo'n referendum. Er wordt weer veel rekening gehouden met het Belgische volk ! En dan zijn ze verwondert dat er zoveel Vlamingen op de landverrader en separatistische partij Vlaams Belang stemmen.

16 februari 2005, 20:29	#16
Amrod Burger Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 124	We wisten al lang dat spirit niets waard was, het ergste vind ik dat de zogenaamde 'democratische' partijen (PS, sp.a, CD&V en cdH) het volk niet vertrouwen. Ze dalen nog maar eens in mijn achting. __________________ "De publieke mening is voor velen slechts een uitvlucht om geen eigen mening erop na te houden." - Thornton Wilder

16 februari 2005, 20:38	#17
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	Toen de Belgische grondwet werd geschreven is er toch ook geen volksraadpleging geweest dacht ik. Of vergis ik mij? Is de Belgische grondwet dan slecht of ondemocratisch? Of werd er uit naam van "het volk" gestemd door "volksvertegenwoordigers"? Ik zie het misschien simpel, maar als we het aantal stemmen die partijen bij de verkiezingen haalden laten tellen voor de partijstandpunten in deze zaak, hebben we dan niet ongeveer de mening van "het volk"? We stemmen toch niet alleen op partijen, maar ook op hun standpunten. Toch?

17 februari 2005, 08:52	#18
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	De democratie wordt verkracht door de zogenaamde democratisch partijen als sp.a, ps en spirit. Ze geven zich duidelijk bloot en laten hun enorm misprijzen voor de gewone burger zien. Dat nu enkel het ps-voorstel overblijft geeft nog maar eens aan welke beslissingsmacht deze partij heeft en hoe slaafs sommige Vlaamse partijen zich gedragen met natuurlijk het schoothondje van ps bij uitstek : de sp.a. Hoe kan je in godsnaam als intelligente burger nog voor een kut-partij als de sp.a stemmen die constant haar Vlaamse kiezers bedriegt en beliegt ? Ik vraag met dit telkens af met grote verwondering.

17 februari 2005, 09:04	#19
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	We kennen onze plaats als burger : zwijgen en slikken. Of slikken en zwijgen. in ieder geval : ZWIJG en SLIK ! __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

17 februari 2005, 13:39	#20
Towelie030981 Gouverneur Geregistreerd: 17 november 2004 Berichten: 1.128	Een referendum over de Europese Unie zou waarschijnlijk gekaapt worden door het Vlaams Belang, die er een Turkije-kwestie van zou maken. Het is dan ook begrijpelijk dat men zich behoed voor dergelijke demagogie. Een eventuel afwijzing zou vergaande gevolgen kunnen hebben voor Belgie, zeg nu nog eens dat het Belang het imago van Vlaanderen niet schaadt. Toch had van mij het referendum er mogen komen dan hadden we deze demagogische krachten openbaar kunnen bestrijden.