Ondertekening Europese Grondwet: regeringscrisis waard?

Patriot! · 5 juni 2005, 09:56

Onze vriend Stuffelbeam ontdekte dat bij de ondertekening van de Europese Grondwet de Franstalige en Nederlandstalige ondertekening vóór de ondertekening in het Duits gebeurde, waardoor het Nederlands niet op de laatste, maar op de tweede plaats kwam.

Dit is waarlijk een KAAKSLAG, een NEDERLAAG en een VERNEDERING voor de Vlamingen!

Vind u dat dit een regeringscrisis waard is?

PS: Bemerk het sarcasme...

van Maerlant · 5 juni 2005, 10:09

Patriot! heeft blijkbaar weer tijd te veel.

Patriot! · 5 juni 2005, 10:11

U vindt dit een regeringscrisis waard. Begrijp ik het goed als ik stel dat voor de flaminganten élke reden goed is om de regering te doen vallen?

van Maerlant · 5 juni 2005, 10:12

Nee. Ik spreek niet uit een Flamigantisch standpunt. Ik spreek als Europeaan, en als democraat.

Patriot! · 5 juni 2005, 10:14

ALS dit een regeringscrisis zou worden, zouden inderdaad in heel Europa uitgelachen worden!

Tantist · 5 juni 2005, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Patriot! heeft blijkbaar weer tijd te veel.

Heeft ie nu al zijn studies opgegeven? Dat is sneller dan verwacht...

Jan van den Berghe · 5 juni 2005, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Onze vriend Stuffelbeam ontdekte dat bij de ondertekening van de Europese Grondwet de Franstalige en Nederlandstalige ondertekening vóór de ondertekening in het Duits gebeurde, waardoor het Nederlands niet op de laatste, maar op de tweede plaats kwam.

Bubbel Bob Vangeel heeft toch moeite met de werkelijkheid. Daarom even de zaak herhalen:

Bij de bekrachtingsformules werd er bij drie landen een meertalige bepaling opgenomen, nl. Ierland, Finland en België.

Bij de Ierse bepaling staat eerst het Iers vermeld, omdat de Ierse Grondwet nu eenmaal vermeldt dat het Iers de eerste en belangrijkste ambtelijke taal van de Ierse Republiek is (artikel 8 van die Grondwet).

Bij de Finse handtekening staat eerst het Fins dan pas de Zweedse bepaling. De Finse Grondwet vermeldt nergens een rangorde - in tegenstelling tot de Ierse Grondwet - wat dus betekent dat het Fins en Zweeds op hetzelfde niveau staan (artikel 17 paragraaf 1). Bijgevolg heeft men ervoor gekozen eerst de numeriek sterkere taal te vermelden, dan pas de minderheidstaal.

Gelijkaardig had men voor België ditzelfde principe moeten hanteren, daar er in de Belgische Grondwet ook geen rangorde in de talen staat. Hierbij had men twee mogelijkheden: ofwel kiezen voor een rangorde zoals Finland deed (dus: Nederlands, Frans en tenslotte Duits), ofwel voor een alfabetische rangorde (dan: Duits, Frans en Nederlands). Dit laatste had dan als voordeel dat een alfabetische rangorde steeds neutraal is en geen enkel belangrijkheidsoordeel weergeeft.

Men heeft er echter voor gekozen het Frans als eerste taal te vermelden. Kan iemand mij dan zeggen op basis van welk principe?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jan van den Berghe on 05-06-2005 at 11:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Onze vriend Stuffelbeam ontdekte dat bij de ondertekening van de Europese Grondwet de Franstalige en Nederlandstalige ondertekening vóór de ondertekening in het Duits gebeurde, waardoor het Nederlands niet op de laatste, maar op de tweede plaats kwam.

Bubbel Bob Vangeel heeft toch moeite met de werkelijkheid. Daarom even de zaak herhalen:

Bij de bekrachtingsformules werd er bij drie landen een meertalige bepaling opgenomen, nl. Ierland, Finland en België.

Bij de Ierse bepaling staat eerst het Iers vermeld, omdat de Ierse Grondwet nu eenmaal vermeldt dat het Iers de eerste en belangrijkste ambtelijke taal van de Ierse Republiek is (artikel 8 van die Grondwet).

Bij de Finse handtekening staat eerst het Fins dan pas de Zweedse bepaling. De Finse Grondwet vermeldt nergens een rangorde - in tegenstelling tot de Ierse Grondwet - wat dus betekent dat het Fins en Zweeds op hetzelfde niveau staan (artikel 17 paragraaf 1). Bijgevolg heeft men ervoor gekozen eerst de numeriek sterkere taal te vermelden, dan pas de minderheidstaal.

Gelijkaardig had men voor België ditzelfde principe moeten hanteren, daar er in de Belgische Grondwet ook geen rangorde in de talen staat. Hierbij had men twee mogelijkheden: ofwel kiezen voor een rangorde zoals Finland deed (dus: Nederlands, Frans en tenslotte Duits), ofwel voor een alfabetische rangorde (dan: Duits, Frans en Nederlands). Dit laatste had dan als voordeel dat een alfabetische rangorde steeds neutraal is en geen enkel belangrijkheidsoordeel weergeeft.

Men heeft er echter voor gekozen het Frans als eerste taal te vermelden. Kan iemand mij dan zeggen op basis van welk principe?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Onze vriend Stuffelbeam ontdekte dat bij de ondertekening van de Europese Grondwet de Franstalige en Nederlandstalige ondertekening vóór de ondertekening in het Duits gebeurde, waardoor het Nederlands niet op de laatste, maar op de tweede plaats kwam.

Bubbel Bob Vangeel heeft toch moeite met de werkelijkheid. Daarom even de zaak herhalen:

Bij de bekrachtingsformules werd er bij drie landen een meertalige bepaling opgenomen, nl. Ierland, Finland en België.

Bij de Ierse bepaling staat eerst het Iers vermeld, omdat de Ierse Grondwet nu eenmaal vermeldt dat het Iers de eerste en belangrijkste ambtelijke taal van de Ierse Republiek is (artikel 8 van die Grondwet).

Bij de Finse handtekening staat eerst het Fins dan pas de Zweedse bepaling. De Finse Grondwet vermeldt nergens een rangorde - in tegenstelling tot de Ierse Grondwet - wat dus betekent dat het Fins en Zweeds op hetzelfde niveau staan (artikel 17 paragraaf 1). Bijgevolg heeft men ervoor gekozen eerst de numeriek sterkere taal te vermelden, dan pas de minderheidstaal.

Gelijkaardig had men voor België ditzelfde principe moeten hanteren, daar er in de Belgische Grondwet ook een rangorde in de talen staat. Hierbij had men twee mogelijkheden: ofwel kiezen voor een rangorde zoals Finland deed (dus: Nederlands, Frans en tenslotte Duits), ofwel voor een alfabetische rangorde (dan: Duits, Frans en Nederlands). Dit laatste had dan als voordeel dat een alfabetische rangorde steeds neutraal is en geen enkel belangrijkheidsoordeel weergeeft.

Men heeft er echter voor gekozen het Frans als eerste taal te vermelden. Kan iemand mij dan zeggen op basis van welk principe?[/size]

[/edit]

Tantist · 5 juni 2005, 10:17

Het principe? La Belgique sera latine ou sera pas

van Maerlant · 5 juni 2005, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

ALS dit een regeringscrisis zou worden, zouden inderdaad in heel Europa uitgelachen worden!

Ach, belgie wordt al jaren uitgelachen. Ik lach steeds smakelijk mee!

Kim · 5 juni 2005, 10:31

Men maakt van een mug een olifant.

Zeer toepasselijk op deze discussie.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 05-06-2005 at 11:31
Reason:
--------------------------------

Men maakt van een mug een olifant.

Zeer toepasselijk op deze discussie.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Mug, olifant...

Zeer toepasselijk op deze discussie.[/size]

[/edit]

Distel · 5 juni 2005, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Men maakt van een mug een olifant.

Zeer toepasselijk op deze discussie.

Patriot maakt hier idd van een mug een olifant.

instromaniac · 5 juni 2005, 10:40

De regering moet gewoon vallen omdat die grondwet getekend is zonder medezeggenschap van de burger. Dan kunnen we eens zien of mr. de arrogantie zelve, De Gucht, gelijkt heeft met z'n zever gericht aan onze noorderburen.

Patriot! · 5 juni 2005, 13:00

Ik vind wel dat de VLAAMSE regering hierover moet vallen.

van Maerlant · 5 juni 2005, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik vind wel dat de VLAAMSE regering hierover moet vallen.

De Vlaamse Regering kan niet vallen. Als u wat had opgelet in de lessen vroeger, had u dat wel geweten.

Jan van den Berghe · 5 juni 2005, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

De Vlaamse Regering kan niet vallen. Als u wat had opgelet in de lessen vroeger, had u dat wel geweten.

Dit wordt niet behandeld in de lessen staatskunde die Hans I le Grand aan zijn paladijnen geeft. Daar lezen ze nog voor uit een Franstalige boekje met de Belgische Grondwet anno 1912.

van Maerlant · 5 juni 2005, 13:53

LOL!!

Patriot! · 5 juni 2005, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

De Vlaamse Regering kan niet vallen. Als u wat had opgelet in de lessen vroeger, had u dat wel geweten.

Tuurlijk wel! Er kunnen alleen geen nieuwe verkiezingen komen.

van Maerlant · 5 juni 2005, 15:52

Dan kan de regering ook niet vallen.

lomeanor · 5 juni 2005, 16:25

Ik snap niet echt de bedoeling van deze draad. Wordt dit onderwerp niet al elders bediscussieerd? Buiten de peiling is er niet veel verschillend aan, en ik heb niet veel zin om op twee plaatsen dezelfde argumentatie te moeten voeren.

Vlaams-nationalist · 5 juni 2005, 16:59

Jullie kunnen toch zo zeveren he. Antwoord nu toch eens gewoon op Jans vraag. Volgens welk principe is dit gebeurd?

Bekijk resultaten enquête: Is dit een regeringscrisis waard?
Ja! Verhofstadt II moet vallen over deze KAAKSLAG voor Vlaanderen!	19	63,33%
Nee, dit is een onnozel akkefietje waar niemand, buiten enkele Vlaams nationale kamergeleerden, zich mee bezig houdt.	11	36,67%
Aantal stemmers: 30. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 juni 2005, 09:56	#1
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Ondertekening Europese Grondwet: regeringscrisis waard? Onze vriend Stuffelbeam ontdekte dat bij de ondertekening van de Europese Grondwet de Franstalige en Nederlandstalige ondertekening vóór de ondertekening in het Duits gebeurde, waardoor het Nederlands niet op de laatste, maar op de tweede plaats kwam. Dit is waarlijk een KAAKSLAG, een NEDERLAAG en een VERNEDERING voor de Vlamingen! Vind u dat dit een regeringscrisis waard is? PS: Bemerk het sarcasme... __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

5 juni 2005, 10:09	#2
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Patriot! heeft blijkbaar weer tijd te veel. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

5 juni 2005, 10:11	#3
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	U vindt dit een regeringscrisis waard. Begrijp ik het goed als ik stel dat voor de flaminganten élke reden goed is om de regering te doen vallen? __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

5 juni 2005, 10:12	#4
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Nee. Ik spreek niet uit een Flamigantisch standpunt. Ik spreek als Europeaan, en als democraat. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

5 juni 2005, 10:14	#5
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	ALS dit een regeringscrisis zou worden, zouden inderdaad in heel Europa uitgelachen worden! __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

5 juni 2005, 10:17	#8
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Het principe? La Belgique sera latine ou sera pas __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

5 juni 2005, 10:40	#12
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	De regering moet gewoon vallen omdat die grondwet getekend is zonder medezeggenschap van de burger. Dan kunnen we eens zien of mr. de arrogantie zelve, De Gucht, gelijkt heeft met z'n zever gericht aan onze noorderburen.

5 juni 2005, 13:00	#13
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Ik vind wel dat de VLAAMSE regering hierover moet vallen. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

5 juni 2005, 13:53	#16
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	LOL!! __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

5 juni 2005, 15:52	#18
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Dan kan de regering ook niet vallen. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

5 juni 2005, 16:25	#19
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Ik snap niet echt de bedoeling van deze draad. Wordt dit onderwerp niet al elders bediscussieerd? Buiten de peiling is er niet veel verschillend aan, en ik heb niet veel zin om op twee plaatsen dezelfde argumentatie te moeten voeren.

5 juni 2005, 16:59	#20
Vlaams-nationalist Staatssecretaris Geregistreerd: 1 mei 2004 Locatie: Antwerpen, Vlaanderen Berichten: 2.951	Jullie kunnen toch zo zeveren he. Antwoord nu toch eens gewoon op Jans vraag. Volgens welk principe is dit gebeurd? __________________ Massimo Morsello - Nostri Canti Assassini