Onze dominante waarden volgens Fukuyama

eno2 · 6 oktober 2005, 10:16

Francis, die een tijd geleden ophefmakend maar verkeerdelijk het einde van de geschiedenis voorspelde, is een nieuwe opzienbarendheid aan het voorbereiden over de dominante waarden van de liberale cultuur.

Daarin stelt hij, dat we 1 weer naar de kerk moeten gaan en 2 terug wat meer moeten trouwen.

3 Respect voor het burgerschap moet verhoogd worden (nu hebben we voornamelijk nog een zeker gewicht als consument, op de markt, ttz voor wie over centen beschikt, terwijl het maatschappelijke forum ons steeds meer ontsnapt - maar ik zie niet goed zitten dat Francis de consumentenstem wil verminderen ten gunste van het burgerschap)

4 De Natiestaten moeten zorgen voor de dominantie van een eenheidstaal, en daarbij mag het onderwijs van een tweede taal op school verwaarloosd worden.

5 Het eeuwige werkloosheidsprobleem kan maar opgelost worden door de mensen te gaan verplichten te gaan werken voor een laag loon, het vrijmaken van de arbeidsmarkt, dus, zoals in de VS.
Dat werken op een laag loon geeft tenslotte toch nog meer waardigheid mee dan een uitkering.

Bron: NRC 1 okt 2005[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 06-10-2005 at 11:26
Reason:
--------------------------------

Francis, die een tijd geleden ophefmakend maar verkeerdelijk het einde van de geschiedenis voorspelde, is een nieuwe opzienbarendheid aan het voorbereiden over de dominante waarden van de liberale cultuur.

Daarin stelt hij, dat we 1 weer naar de kerk moeten gaan en 2 terug wat meer moeten trouwen.

3 Respect voor het burgerschap moet verhoogd worden (nu hebben we voornamelijk nog een zeker gewicht als consument, op de markt, ttz voor wie over centen beschikt, terwijl het maatschappelijke forum ons steeds meer ontsnapt - maar ik zie niet goed zitten dat Francis de consumentenstem wil verminderen ten gunste van het burgerschap)

4 De Natiestaten moeten zorgen voor de dominantie van een eenheidstaal, en daarbij mag het onderwijs van een tweede taal op school verwaarloosd worden.

5 Het eeuwige werkloosheidsprobleem kan maar opgelost worden door de mensen te gaan verplichten te gaan werken voor een laag loon, het vrijmaken van de arbeidsmarkt, dus, zoals in de VS.
Dat werken op een laag loon geeft tenslotte toch nog meer waardigheid mee dan een uitkering.

Bron: NRC 1 okt 2005[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Francis, die een tijd geleden ophefmakend maar verkeerdelijk het einde van de geschiedenis voorspelde, is een nieuwe opzienbarendheid aan het voorbereiden over de dominante waarden van de liberale cultuur.

Daarin stelt hij, dat we 1 weer naar de kerk moeten gaan en 2 terug wat meer moeten trouwen.

3 Respect voor het burgerschap moet verhoogd worden (nu hebben we voornamelijk nog een zeker gewicht als consument, op de markt, ttz voor wie over centen beschikt, terwijl het maatschappelijke forum ons steeds meer ontsnapt - maar ik zie niet goed zitten dat Francis de consumentenstem wil verminderen ten gunste van het burgerschap)

4 De Natiestaten moeten zorgen voor de dominantie van een eenheidstaal, en daarbij mag het onderwijs van een tweede taal op school verwaarloods worden.

5 Het eeuwige werkloosheidsprobleem kan maar opgelost worden door de mensen te gaan verplichten te gaan werken voor een laag loon, het vrijmaken van de arbeidsmarkt, dus, zoals in de VS.
Dat werken op een laag loon geeft tenslotte toch nog meer waardigheid mee dan een uitkering.

Bron: NRC 1 okt 2005[/size]

[/edit]

Mitgard · 6 oktober 2005, 10:28

onvoorstelbaar...
je bent een genie of je bent het niet.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mitgard on 06-10-2005 at 11:29
Reason:
--------------------------------

onvoorstelbaar...
je bent een genie of je bent het niet.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

je bent een genie of je bent het niet.[/size]

[/edit]

Mitgard · 6 oktober 2005, 11:03

nu hebben de rechts/liberale studenten weer wat om te lezen bij het nachtlampje.

oliepiek · 6 oktober 2005, 12:05

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC

Elliot Abrams (Jood)
Gary Bauer (Jood)
William J. Bennet
Jeb Bush
Dick Cheney (Oliemagnaat)
Elliot A. Cohen (Jood)
Midge Decter
Paula Dobriansky (Jodin)
Steve Forbes (Oliemagnaat)
Aaron Friedberg (Jood)
Francis Fukuyama (Jerk)
Frank Gaffney
Fred C. Ikle (Jood)
Donald Kagan (Jood)
Zalmay Khalilzad (Oliemagnaat, V.S. ambassadeur in Iraq, postje binnen)
I. Lewis Libby (Jood)
Norman Podhoretz (Jood)
Dan Quale
Peter W. Rodman (Jood)
Stephen P. Rosen (Jood)
Henry S. Rowen
Donald Rumsfeld
Vin Weber (Jood)
George Weigel (Jood)
Paul Wolfowitz (Jood, postje binnen)

Enough said, denk ik.
[size=2]
http://newamericancentury.org/statementofprinciples.htm[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:20
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC

Elliot Abrams (Jood)
Gary Bauer (Jood)
William J. Bennet
Jeb Bush
Dick Cheney (Oliemagnaat)
Elliot A. Cohen (Jood)
Midge Decter
Paula Dobriansky (Jodin)
Steve Forbes (Oliemagnaat)
Aaron Friedberg (Jood)
Francis Fukuyama (Jerk)
Frank Gaffney
Fred C. Ikle (Jood)
Donald Kagan (Jood)
Zalmay Khalilzad (Oliemagnaat, V.S. ambassadeur in Iraq, postje binnen)
I. Lewis Libby (Jood)
Norman Podhoretz (Jood)
Dan Quale
Peter W. Rodman (Jood)
Stephen P. Rosen (Jood)
Henry S. Rowen
Donald Rumsfeld
Vin Weber (Jood)
George Weigel (Jood)
Paul Wolfowitz (Jood, postje binnen)

Enough said, denk ik.
[size=2]
http://newamericancentury.org/statementofprinciples.htm[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:13
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC:
[size=2]
[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:13
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC:

[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Elliott Abrams[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood) [/size][/font] Gary Bauer [/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2](Jood)[/size][/font][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]William J. Bennett [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]Jeb Bush

Dick Cheney [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]Eliot A. Cohen [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]Midge Decter [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]Paula Dobriansky [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font]Steve Forbes

[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Aaron Friedberg[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Francis Fukuyama[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Frank Gaffney[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Fred C. Ikle

Donald Kagan[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Zalmay Khalilzad[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] I. Lewis Libby [/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Norman Podhoretz

Dan Quayle[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Peter W. Rodman [/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Stephen P. Rosen [/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Henry S. Rowen

Donald Rumsfeld[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Vin Weber[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] George Weigel[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Paul Wolfowitz[/size][/font]

[size=2][/size][size=2]Enough said, denk ik:
http://newamericancentury.org/statementofprinciples.htm
[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:11
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC:[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:11
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century" - de denktank die het buitenlands beleid van de V.S. bepaalt?

Ziehier het lijstje van basisleden van de PNAC:
[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Elliott Abrams[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood)
[/size][/font] Gary Bauer (Jood)[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]William J. Bennett [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]Jeb Bush
Dick Cheney (Oliemagnaat)[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]Eliot A. Cohen (Jood) [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]Midge Decter [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]Paula Dobriansky (Jodin)[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font]Steve Forbes (Oliemagnaat)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Aaron Friedberg[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Francis Fukuyama[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jerk)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Frank Gaffney[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Fred C. Ikle (Jood)
Donald Kagan[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Zalmay Khalilzad (Oliemagnaat)[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] I. Lewis Libby (Jood) [/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Norman Podhoretz (Jood)
Dan Quayle[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Peter W. Rodman (Jood)[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Stephen P. Rosen (Jood)[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Henry S. Rowen
Donald Rumsfeld[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Vin Weber[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] George Weigel[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Jood)
[/size][/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Paul Wolfowitz (Jood)

Enough said, denk ik:
http://newamericancentury.org/statementofprinciples.htm
[/size][/font][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:06
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Zie "nation building" in Irak. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.

Trouwens wist je dat Fukuyama lid is van de neofascistische denktank "Project for a New American Century"?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-10-2005 at 13:05
Reason:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid. Maar hij verkoopt wel goed.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Die Fukuyama is een volslagen idioot. Al zijn ideeën zijn desastreus gebleken voor zij die hun beleid erop baseren. Die kerel zou tot staatsvijand nummer één van de Verenigde Staten moeten worden uitgeroepen.

Bovendien is hij een zeer middelmatig historicus (onder geschiedschrijvers wordt hij beschouwd als een joke.)

Fukuyama is een echt grossier in oppervlakkigheid.[/size]

[/edit]

eno2 · 8 oktober 2005, 10:43

Is Uncle Sam een zionistische reus geworden met spleetogen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 08-10-2005 at 11:44
Reason:
--------------------------------

Is Uncle Sam een zionistische reus geworden met spleetogen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Is Uncle Eam een zionistische reus geworden met spleetogen?[/size]

[/edit]

de limburgse leeuw · 8 oktober 2005, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Is Uncle Sam een zionistische reus geworden met spleetogen?

Toch wel meer en meer, ik zou er mijn hand echt niet voor in het vuur willen steken om te zeggen dat het niet zo is. Maar dat zal natuurlijk nog wel lang een discussiethema blijven.

In ieder geval is Francis Fukuyama een neoconservatief (met spleetogen ?) die de liberale democratie ziet als het ultieme politieke systeem. Hij geeft in 'The End of History and the Last Man' wel toe dat er nog tijdelijke terugvallen kunnen bestaan in allerlei vormen, maar hoopt toch maar dat de cultuur op den duur gereduceerd kan worden tot pure folklore. Zo kunnen de Duitsers dan voortgaan met hun Bockwurste te eten zoals de Fransen voort zullen gaan met hun wijn drinken, zegt hij ergens in dat boek, ik meen in een van de laatste hoofdstukken.

Liberale democratie is echter, als nieuwe wereldorde, als een nieuwe dictatuur te beschouwen. Een vage theorie...die mensen niet zal bevredigen en die dus ook de geschiedenis niet zal laten eindigen. Tenzij men de mensen kan veranderen in robotten e.d. die geen last meer hebben van culturele opstootjes. Maar dat is een discussie over het transhumanisme, iets waar ik absoluut de zin niet van inzie, zelfs al zou men het mogelijk maken dat neurale netwerken de mensen zullen voorbijstreven.

Pelgrim · 8 oktober 2005, 18:38

Citaat:

4 De Natiestaten moeten zorgen voor de dominantie van een eenheidstaal, en daarbij mag het onderwijs van een tweede taal op school verwaarloosd worden.

Wat bedoelt hij daarmee? De nationale volkstaal of de imperialistische 'wereldtaal'?

de limburgse leeuw · 8 oktober 2005, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat bedoelt hij daarmee? De nationale volkstaal of de imperialistische 'wereldtaal'?

Wat Fukuyama daarmee bedoelt ? Ook in de USA staat de Engelse taal als enige officiële taal ter discussie. Er zijn ook veel Spaanstaligen e.d. Misschien wil hij het Engels op die manier bevestigen als de enige legitieme taal in de USA.

Percalion · 8 oktober 2005, 21:12

Ik heb die Fukuyama eigenlijk nooit zo nen toffen gevonden. Behalve dan één citaatje, maar meer niet. Eigenlijk vind ik naar de kerk gaan niet leuk.

Dat van de arbeidsmarkt kan misschien wel kloppen. Maar dan wel mits basisinkomen.

de limburgse leeuw · 9 oktober 2005, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik heb die Fukuyama eigenlijk nooit zo nen toffen gevonden. Behalve dan één citaatje, maar meer niet. Eigenlijk vind ik naar de kerk gaan niet leuk.

Dat van de arbeidsmarkt kan misschien wel kloppen. Maar dan wel mits basisinkomen.

Fukuyama is niet zo geliefd meestal, dat klopt. Door mij dus ook niet. Zijn beschouwingen zijn nogal beperkt vind ik, t.t.z. hij heeft niet veel respect voor cultuur en ziet teveel heil in de technologie en in een 'democratie' naar Amerikaans model.

Voor mij zowiezo veel te rechts en zelfs een beetje wereldvreemd. Zijn filosofie is een lachertje, meer een overwinningskreetje van de kapitalisten na de val van de Muur. Maar inderdaad, de geschiedenis was niet ten einde, er is een nieuwe vijand gevonden in de Arabische wereld en nog een paar andere kleine landjes, die zogezegd een bedreiging vormen voor de wereldvrede.

Percalion · 9 oktober 2005, 11:04

Pas op, ik beschouw mezelf ook als kapitalist hoor - of liberaal, of hoe je het wil noemen. Maar als een zelfverklaard liberaal ernaast zit, mag (moet) het ook gezegd worden.

Ik ben bij nader inzien trouwens niet de enige uit de kapitalistische hoek die het niet eens is met Fukuyama: http://www.mises.org/misesreview_det...ortorder=issue

de limburgse leeuw · 9 oktober 2005, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Pas op, ik beschouw mezelf ook als kapitalist hoor - of liberaal, of hoe je het wil noemen. Maar als een zelfverklaard liberaal ernaast zit, mag (moet) het ook gezegd worden.

Ik ben bij nader inzien trouwens niet de enige uit de kapitalistische hoek die het niet eens is met Fukuyama: http://www.mises.org/misesreview_det...ortorder=issue

Ja, Fukuyama brengt weer van dat typisch pro-Bush en 'war on terrorism'-gezever, zoals hier:

For Fukuyama, weak states pose a grave danger to the United States. "The problem that faces the United States is that failed governments can create intolerable security threats in the form of terrorists wielding WMD [weapons of mass destruction]"

Zo zien we dat niet de huidige linkse oppositie, maar vooral de Amerikaanse neocons voorstander zijn van sterke dictaturen (die door hen gefinancierd en in het zadel gehouden worden). Daarbij ondersteunt hij de bewering dat Irak bschikte over massavernietigingswapens, wat een flagrante leugen is.

Ik ken nog een paar zelfverklaarde liberalen die eigenlijk libertair zijn in denken en die toch streven naar een samenwerking met andere mensen. Ik ben geen voorstander van extreem individualisme, hoewel iedere persoon zijn eigen sterke en zwakke punten heeft. Maar die sterke punten komen beter tot hun recht in een collectief en de negatieve weerslagen van iemands zwakke punten kunnen in een groep beter opgevangen worden.

Percalion · 9 oktober 2005, 13:21

Ik ben al blij als mensen stoppen met links-rechtsdenken. Ik beschouw mezelf niet links of rechts, maar liberaal, of libertair, of zoiets. Fukuyama staat aan de rechterkant, en van zodra je -net als Fukuyama- het kapitalisme als de enige haalbare economische ordening beschouwt, word je met rechts vereenzelvigd. Terwijl rechts zelden consequent is; net als links overigens. Want waarom zou er per definitie een verschil moeten zijn tussen persoonlijke vrijheid en economische vrijheid?

De meeste - ik denk zelfs bijna �*lle - libertariërs waarvan ik al artikels gelezen heb, pleiten voor samenwerking, maar op vrijwillige basis. Enfin, samenwerking dus; want als het niet vrijwillig is, kan je het moeilijk samenwerking noemen. Een liberaal wereldbeeld sluit solidariteit niet uit, integendeel: verplichte solidariteit is eigenlijk geen solidariteit.

Maar goed; Fukuyama slaat de bal mis. En hoe.

1handclapping · 9 oktober 2005, 13:31

Foeki probeert eignelijk alle westerse ideologieën een beetje te verenigen om een dam op te werpen tegen mogelijke bedreigingen. We moeten folgens foekie een sterke autoritaire staat hebben die de vrije ondernemers vrij spel geeft en ervoor zorgt dat een massa "werkmieren" braaf aan het werk blijft voor dictator en vaderland. De wereldstaat Singapore als het ware.

Bokkerijder · 9 oktober 2005, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik ben al blij als mensen stoppen met links-rechtsdenken. Ik beschouw mezelf niet links of rechts, maar liberaal, of libertair, of zoiets. Fukuyama staat aan de rechterkant, en van zodra je -net als Fukuyama- het kapitalisme als de enige haalbare economische ordening beschouwt, word je met rechts vereenzelvigd. Terwijl rechts zelden consequent is; net als links overigens. Want waarom zou er per definitie een verschil moeten zijn tussen persoonlijke vrijheid en economische vrijheid?

De meeste - ik denk zelfs bijna �*lle - libertariërs waarvan ik al artikels gelezen heb, pleiten voor samenwerking, maar op vrijwillige basis. Enfin, samenwerking dus; want als het niet vrijwillig is, kan je het moeilijk samenwerking noemen. Een liberaal wereldbeeld sluit solidariteit niet uit, integendeel: verplichte solidariteit is eigenlijk geen solidariteit.

Maar goed; Fukuyama slaat de bal mis. En hoe.

libertairen kunnen ook kollektief samewerken en toch vrij zijn in denken

maar dat is niet voor iedereen weggelegd, zeker nie t voor systeemslaven
samenwerking is altijd vrijwillig, het gaat niet anders

de limburgse leeuw · 9 oktober 2005, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

libertairen kunnen ook kollektief samewerken en toch vrij zijn in denken

maar dat is niet voor iedereen weggelegd, zeker nie t voor systeemslaven
samenwerking is altijd vrijwillig, het gaat niet anders

Ja, er is een groot verschil tussen dwangarbeid en samenwerking. Samenwerking gebeurt op vrijwillige basis zodat alle betrokkenen er beter van worden (niet alleen materieel). Dwangarbeid is mensen dwingen om te werken zodat anderen daar beter van worden.

Zoals Immanuel Kant al zei: je moet mensen niet louter als middel, maar altijd als doel op zich beschouwen.

de limburgse leeuw · 9 oktober 2005, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Foeki probeert eignelijk alle westerse ideologieën een beetje te verenigen om een dam op te werpen tegen mogelijke bedreigingen. We moeten folgens foekie een sterke autoritaire staat hebben die de vrije ondernemers vrij spel geeft en ervoor zorgt dat een massa "werkmieren" braaf aan het werk blijft voor dictator en vaderland. De wereldstaat Singapore als het ware.

Ja, volgens Fukuyama zijn de vier Aziatische tijgers het bewijs dat kapitalisme kan werken, ook als je van een 'achterstand' vertrekt.

Maar jouw omschrijving is wat hij feitelijk bedoelt: brutale onderdrukking van de werkmensen om de rijken te verrijken, zodat ze hoge ogen kunnen gooien op de beurs.

eno2 · 10 oktober 2005, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wat Fukuyama daarmee bedoelt ? Ook in de USA staat de Engelse taal als enige officiële taal ter discussie. Er zijn ook veel Spaanstaligen e.d. Misschien wil hij het Engels op die manier bevestigen als de enige legitieme taal in de USA.

________

Californië heeft het Spaans als onderwijstaal taal bij wet verboden voor de Spaanstaligen.

eno2 · 10 oktober 2005, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik heb die Fukuyama eigenlijk nooit zo nen toffen gevonden. Behalve dan één citaatje, maar meer niet. Eigenlijk vind ik naar de kerk gaan niet leuk.

Dat van de arbeidsmarkt kan misschien wel kloppen. Maar dan wel mits basisinkomen.

________

Het minimum-uurloon staat in New Orleans oop 5,8 $.

eno2 · 10 oktober 2005, 09:28

[quote=de limburgse leeuw:Maar die sterke punten komen beter tot hun recht in een collectief en de negatieve weerslagen van iemands zwakke punten kunnen in een groep beter opgevangen worden.[/QUOTE]
_________

De totalitaire, elitaire, fundamentalistische, kapotalistische, libertarische tendenzen van een sterke persoonlijkheid ook.

8 oktober 2005, 21:12	#9
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Ik heb die Fukuyama eigenlijk nooit zo nen toffen gevonden. Behalve dan één citaatje, maar meer niet. Eigenlijk vind ik naar de kerk gaan niet leuk. Dat van de arbeidsmarkt kan misschien wel kloppen. Maar dan wel mits basisinkomen. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

9 oktober 2005, 11:04	#11
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Pas op, ik beschouw mezelf ook als kapitalist hoor - of liberaal, of hoe je het wil noemen. Maar als een zelfverklaard liberaal ernaast zit, mag (moet) het ook gezegd worden. Ik ben bij nader inzien trouwens niet de enige uit de kapitalistische hoek die het niet eens is met Fukuyama: http://www.mises.org/misesreview_det...ortorder=issue __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

9 oktober 2005, 13:21	#13
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Ik ben al blij als mensen stoppen met links-rechtsdenken. Ik beschouw mezelf niet links of rechts, maar liberaal, of libertair, of zoiets. Fukuyama staat aan de rechterkant, en van zodra je -net als Fukuyama- het kapitalisme als de enige haalbare economische ordening beschouwt, word je met rechts vereenzelvigd. Terwijl rechts zelden consequent is; net als links overigens. Want waarom zou er per definitie een verschil moeten zijn tussen persoonlijke vrijheid en economische vrijheid? De meeste - ik denk zelfs bijna �*lle - libertariërs waarvan ik al artikels gelezen heb, pleiten voor samenwerking, maar op vrijwillige basis. Enfin, samenwerking dus; want als het niet vrijwillig is, kan je het moeilijk samenwerking noemen. Een liberaal wereldbeeld sluit solidariteit niet uit, integendeel: verplichte solidariteit is eigenlijk geen solidariteit. Maar goed; Fukuyama slaat de bal mis. En hoe. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

9 oktober 2005, 13:31	#14
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Foeki probeert eignelijk alle westerse ideologieën een beetje te verenigen om een dam op te werpen tegen mogelijke bedreigingen. We moeten folgens foekie een sterke autoritaire staat hebben die de vrije ondernemers vrij spel geeft en ervoor zorgt dat een massa "werkmieren" braaf aan het werk blijft voor dictator en vaderland. De wereldstaat Singapore als het ware. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

6 oktober 2005, 11:03	#3
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	nu hebben de rechts/liberale studenten weer wat om te lezen bij het nachtlampje.

10 oktober 2005, 09:28	#20
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	[quote=de limburgse leeuw:Maar die sterke punten komen beter tot hun recht in een collectief en de negatieve weerslagen van iemands zwakke punten kunnen in een groep beter opgevangen worden.[/QUOTE] _________ De totalitaire, elitaire, fundamentalistische, kapotalistische, libertarische tendenzen van een sterke persoonlijkheid ook.