Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2003, 21:44   #1
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

De Amerikaanse president probeert zoveel mogelijk duidelijke uitspraken over een eventuele openstelling van het huwelijk voor gelijkgeslachtelijke paren te vermijden. Desgevraagd liet hij aan journalisten weten dat hij nog niet 'klaar' is om een voorstel te ondertekenen dat dit soort huwelijk zou moeten verbieden, maar dat hij evenmin 'klaar' is om zo'n voorstel te steunen. Hij heeft dan ook nog niet gereageerd op het commentaar van de Republikeinse leider in de Senaat en aartskwezel Bill First, die had laten weten dat hij een voorstel om het huwelijk te definiëren als een verbintenis tussen man en vrouw "absoluut" zou steunen. Bush zit in de aanloop naar de presidentsverkiezingen in 2004 in een moeilijk parket. Hij wil wat graag doorgaan voor een gematigd man maar hij is er nu in geslaagd om zich in één klap zowel de woede van de rechtse vleugel van zijn partij als die van homoactivisten op de hals te halen. De president vindt dat er eerst maar eens moet gekeken worden naar de gevolgen van het ongrondwettelijk verklaren van homoseks door het hooggerechtshof einde vorige maand. Toch is hij wat het huwelijk betreft eerder geneigd de traditionele opvatting te huldigen. "Wat ik ondersteun is de notie dat het huwelijk iets is tussen man en vrouw", liet hij weten. Het is duidelijk dat er nog stevig gediscussieerd zal worden in de Verenigde Staten. De hevigheid van het debat zal ongetwijfeld aangezwengeld worden door de recente uitspraak van het hooggerechtshof over de zogenaamde sodomiewetten en door de snel verwachte legalisering van het homohuwelijk in Canada.

Bron: http://www.pinkwave.be
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2003, 21:56   #2
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Ik kan me moeilijk voorstellen dat een homohuwelijk een federale aangelegenheid zou zijn in de Verenigde Staten en dat Bush hierdoor problemen zou krijgen. (Ik ben niet zeker)
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2003, 22:14   #3
Mieke 79
Minister
 
Mieke 79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
Standaard

Ik zou ook denken dat dit een state-matter is. Iets voor state legislatures of governors.
Tenzij er een koppel in zou slagen, een succesvolle zaak tot in het Supreme Court te krijgen... en dat Rehnquist en de zijnen één en ander unconstitutional verklaren. Maar dit lijkt me zeer onwaarschijnlijk. (eigenlijk is het nogal oneerlijk dat twee mannen/vrouwen niet mogen trouwen en een man en vrouw wel hé?!)

Over Bush: hij zal er zich in ieder geval niet mee moeien. Zelfs niet zeggen of hij voor of tegen is, denk ik. Voor een President hoort dat niet. Het is een ethische kwestie dat zijn bevoegdheid niet is en het kan hem heel wat steun kosten.
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie!
Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!
Mieke 79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 04:36   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79
Voor een President hoort dat niet. Het is een ethische kwestie dat zijn bevoegdheid niet is en het kan hem heel wat steun kosten.
Eerlijk gezegd heb ik niet die indruk: de conservatieven waartoe Bush behoort eisen al langer een verstrenging bijvoorbeeld van de abortuswet, en het is geweten dat Bushs partij kan rekenen op de steun van een niet onbelangrijke rechtse, conservatieve stroming in de VS.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 09:27   #5
Mieke 79
Minister
 
Mieke 79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79
Voor een President hoort dat niet. Het is een ethische kwestie dat zijn bevoegdheid niet is en het kan hem heel wat steun kosten.
Eerlijk gezegd heb ik niet die indruk: de conservatieven waartoe Bush behoort eisen al langer een verstrenging bijvoorbeeld van de abortuswet, en het is geweten dat Bushs partij kan rekenen op de steun van een niet onbelangrijke rechtse, conservatieve stroming in de VS.
Mja, ik heb me misschien verkeerd verduidelijkt. Het homo-huwelijk past totaal niet in het gareeltje van de achterban van Bush, dus zal hij er zich zeker niet mee bemoeien. (zoals je zegt, o.a. die conservative coalition) Het is zijn bevoegdheid niet, dus gemakkelijk voor hem, in deze.
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie!
Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!
Mieke 79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 13:53   #6
Ali
Schepen
 
Ali's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 430
Standaard

wel straf eigenlijk dat de VS achter staat op dat gebied, Belgié mag dan ook trots zijn om de VS te laten zien dat ze hier veel verder staan met de vrijheid voor het volk
__________________
Onwetendheid kan men maar beter verborgen houden.
Ali is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2003, 16:01   #7
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

homo-huwelijk is idd. een zaak voor de staten, niet voor de federale overheid in de VS. Bush heeft hierover niet zoveel in de pap te brokken. De manier waarop het werkt is de volgende. Een partij zal een zaak brengen in de staatsrechtbanken die de staats-wet 'challenged' ... er komen verschillende appels, waarna het supreme court of the united states zich zal uitspreken over het feit of de wet die huwelijken beperkt tot man/vrouw relaties al dan niet constitutioneel is, waarschijnlijk op basis van de equal protection clause in het XIVe amendment ... er zijn verschillende testen die gebruikt worden om de constitutionaliteit te testen ... een wet die bvb. een onderscheid maakt op basis van ras heeft de meest stringente eisen ('strict scrutiny') ... zulk een wet is alleen aanvaardbaar indien er een 'compelling state interest' is ... wetten die gebaseerd zijn op basis van sexe, zoals het homouwelijk, worden aan een middelmatige test onderworpen (intermediate scrutiny - important state interest and substantially related means).
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2003, 21:53   #8
wardje
Burgemeester
 
wardje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Berichten: 598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
De president vindt dat er eerst maar eens moet gekeken worden naar de gevolgen van het ongrondwettelijk verklaren van homoseks door het hooggerechtshof einde vorige maand.
Homoseks ongrondwettelijk? Kan het zijn dat er bedoeld wordt: "verbod op homoseks" ongrondwettelijk?
wardje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2003, 21:59   #9
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Het blijft gewoon supergrappig :

http://www.gaybetamax.co.uk/flash2.html
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 21:23   #10
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

BUSH NU WÉL DUIDELIJK OVER HOMOHUWELIJK


We meldden nog niet zo lang geleden dat de president van de Verenigde Staten, George W. Bush, zich - omwille van politieke motieven - niet duidelijk durfde uitspreken over het homohuwelijk. Daar is nu verandering in gekomen. Hij heeft zich nu heel duidelijk uitgesproken tégen het homohuwelijk en hij heeft zelfs de opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. "Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet", zei de president. Hij waarschuwde tegelijkertijd - in zijn typisch jargon - wel tegen intolerantie: "We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren." Hoe het verbod op een homohuwelijk in de wet moet vastgelegd worden is niet duidelijk. In de grondwet inschrijven dat het huwelijk een verbintenis is tussen man en vrouw, vergt een lange procedure, moet een tweederde meerderheid halen in het Congres en moet de goedkeuring krijgen van driekwart van de staten.

Bron: http://www.pinkwave.be
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 21:26   #11
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
BUSH NU WÉL DUIDELIJK OVER HOMOHUWELIJK


We meldden nog niet zo lang geleden dat de president van de Verenigde Staten, George W. Bush, zich - omwille van politieke motieven - niet duidelijk durfde uitspreken over het homohuwelijk. Daar is nu verandering in gekomen. Hij heeft zich nu heel duidelijk uitgesproken tégen het homohuwelijk en hij heeft zelfs de opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. "Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet", zei de president. Hij waarschuwde tegelijkertijd - in zijn typisch jargon - wel tegen intolerantie: "We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren." Hoe het verbod op een homohuwelijk in de wet moet vastgelegd worden is niet duidelijk. In de grondwet inschrijven dat het huwelijk een verbintenis is tussen man en vrouw, vergt een lange procedure, moet een tweederde meerderheid halen in het Congres en moet de goedkeuring krijgen van driekwart van de staten.

Bron: http://www.pinkwave.be
That's my man! Misschien dat ik terug naar Amerika ga wonen!
__________________
Live free or die.
skye is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 21:31   #12
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
BUSH NU WÉL DUIDELIJK OVER HOMOHUWELIJK


We meldden nog niet zo lang geleden dat de president van de Verenigde Staten, George W. Bush, zich - omwille van politieke motieven - niet duidelijk durfde uitspreken over het homohuwelijk. Daar is nu verandering in gekomen. Hij heeft zich nu heel duidelijk uitgesproken tégen het homohuwelijk en hij heeft zelfs de opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. "Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet", zei de president. Hij waarschuwde tegelijkertijd - in zijn typisch jargon - wel tegen intolerantie: "We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren." Hoe het verbod op een homohuwelijk in de wet moet vastgelegd worden is niet duidelijk. In de grondwet inschrijven dat het huwelijk een verbintenis is tussen man en vrouw, vergt een lange procedure, moet een tweederde meerderheid halen in het Congres en moet de goedkeuring krijgen van driekwart van de staten.

Bron: http://www.pinkwave.be
That's my man! Misschien dat ik terug naar Amerika ga wonen!
Nou, doooeeeiiiiii...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 21:40   #13
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
BUSH NU WÉL DUIDELIJK OVER HOMOHUWELIJK


We meldden nog niet zo lang geleden dat de president van de Verenigde Staten, George W. Bush, zich - omwille van politieke motieven - niet duidelijk durfde uitspreken over het homohuwelijk. Daar is nu verandering in gekomen. Hij heeft zich nu heel duidelijk uitgesproken tégen het homohuwelijk en hij heeft zelfs de opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. "Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet", zei de president. Hij waarschuwde tegelijkertijd - in zijn typisch jargon - wel tegen intolerantie: "We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren." Hoe het verbod op een homohuwelijk in de wet moet vastgelegd worden is niet duidelijk. In de grondwet inschrijven dat het huwelijk een verbintenis is tussen man en vrouw, vergt een lange procedure, moet een tweederde meerderheid halen in het Congres en moet de goedkeuring krijgen van driekwart van de staten.

Bron: http://www.pinkwave.be
That's my man! Misschien dat ik terug naar Amerika ga wonen!
Nou, doooeeeiiiiii...
Niet zo onverdraagzaam, Raf... tsss..foei.
__________________
Live free or die.
skye is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 21:45   #14
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
BUSH NU WÉL DUIDELIJK OVER HOMOHUWELIJK


We meldden nog niet zo lang geleden dat de president van de Verenigde Staten, George W. Bush, zich - omwille van politieke motieven - niet duidelijk durfde uitspreken over het homohuwelijk. Daar is nu verandering in gekomen. Hij heeft zich nu heel duidelijk uitgesproken tégen het homohuwelijk en hij heeft zelfs de opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. "Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet", zei de president. Hij waarschuwde tegelijkertijd - in zijn typisch jargon - wel tegen intolerantie: "We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren." Hoe het verbod op een homohuwelijk in de wet moet vastgelegd worden is niet duidelijk. In de grondwet inschrijven dat het huwelijk een verbintenis is tussen man en vrouw, vergt een lange procedure, moet een tweederde meerderheid halen in het Congres en moet de goedkeuring krijgen van driekwart van de staten.

Bron: http://www.pinkwave.be
That's my man! Misschien dat ik terug naar Amerika ga wonen!
Nou, doooeeeiiiiii...
Niet zo onverdraagzaam, Raf... tsss..foei.
Onverdraagzaam? Ik zeg je nog wel gedag bij dit ontroerende afscheid...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 22:31   #15
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Onverdraagzaam? Ik zeg je nog wel gedag bij dit ontroerende afscheid...
Dan zal het je verheugen dat ik voorlopig nog niet verhuis.
__________________
Live free or die.
skye is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 22:36   #16
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Onverdraagzaam? Ik zeg je nog wel gedag bij dit ontroerende afscheid...
Dan zal het je verheugen dat ik voorlopig nog niet verhuis.
Ik ben ervan in alle staten
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 22:43   #17
numarx
Minister
 
numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2003
Berichten: 3.389
Standaard

Goed opletten in welke staten, in sommige is je levenswijze nog strafbaar.
[size=1]Sorry, kon het niet laten.[/size]
__________________
when you're asked to fight a war that's over nothing
it's best to join the side that's gonna win
http://chezpaulus.devnulled.be
numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2003, 22:44   #18
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Onverdraagzaam? Ik zeg je nog wel gedag bij dit ontroerende afscheid...
Dan zal het je verheugen dat ik voorlopig nog niet verhuis.
Ik ben ervan in alle staten
__________________
Live free or die.
skye is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2003, 12:22   #19
coosie
Provinciaal Statenlid
 
coosie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Locatie: Gent
Berichten: 746
Standaard

Juist gehoord op het nieuws dat diene kwezel het in de grondwet zou willen zien opgenomen worden dat een homohuwelijk niet kan in "god blessed America". Die vent is zot.

Voor een keer ben ik het eens met Els Van Weerdt, buitenlandse zaken moet hier inderdaad een diplomatiek protest laten horen aan het Vaticaan.
__________________
Tolerance is not a matter of opinion, it's a way of life.

Cultuur eindigt waar racisme begint.
coosie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2003, 12:30   #20
Aangebrande Phönix
Minister
 
Aangebrande Phönix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
Standaard

Als het kleine België niet voor geweten van de wereld mag spelen, moeten de lilliputters onder de staten ook hun mond houden. Of moeten we ze gaan uitleggen dat men in de meeste gezonde democratieën godsdienst van de politiek gescheiden houdt?
__________________
Ik sta in den avond
Op den rand van een afgrond
En schouw in het Heelal
Niets was, niets is, niets zal
Aangebrande Phönix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be