zes maand later : where are the WMD's?

parcifal · 25 september 2003, 08:41

Deze ochtend in 'the guardian':

The hunt for weapons of mass destruction yields - nothing

An intensive six-month search of Iraq for weapons of mass destruction has failed to find a single trace of an illegal arsenal, according to accounts of a report circulated in Washington and London.
A draft of the report, compiled by the CIA-led 1,400-strong Iraq Survey Group (ISG), has been sent to the White House, the Pentagon and Downing Street, a US intelligence source said, and will contain no evidence of Iraqi stockpiles of biological, chemical or nuclear weapons.

"It demonstrates that the main judgments of the National Intelligence Estimate (NIE) in October 2002, that Saddam had hundreds of tonnes of chemical and biological agents ready, are false," said the source. [...]

Many of the Iraqi scientists and officials who surrendered to US forces have been held in detention for months without contact with their families, despite assurances they would be well treated if they cooperated.

But recently the Bush administration, under mounting pressure to justify the invasion, has been trying to improve the incentives for former Saddam loyalists to provide information [...]

The Liberal Democrat foreign affairs spokesman, Menzies Campbell, said: "If this report is true, there was no such threat. What there was was deception

full story :

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story...049228,00.html

Waarom verbaast dit mij niet?

M_V · 25 september 2003, 10:08

Dat er ergens in Irak nog installaties staan die ABC-wapens zouden bevatten lijkt me vrij waarschijnlijk, gezien het vroegere wapenprogramma van Hoessein. Of die installaties nog operationeel zijn en de wapens oorlogsklaar valt te betwijfelen. Irak heeft namelijk een vrij zwaar embargo achter de rug (nu ja...)

Ik heb ook zeer sterk mijn twijfels bij de "bewijsstukken", nl. de foto's van de rijdende labo's. Als een spionnagevliegtuig/sateliet de locatie van die trucks heeft, kan die toch doorgespeeld worden aan de wapeninspecteurs, niet? Dan had de VS haar smoking gun gehad. Maar neen, ze wilden hun "bronnen geheim houden"....

dagallemaal · 17 mei 2004, 15:55

Bron teletekst VRT:

Citaat:

In Irak is een obus met het uiterst giftige sarin-gas ontploft. Volgens het Amerikaanse commando in Irak werd de obus gebruikt als bom langs de weg.

Een VS-konvooi merkte het tuig op en twee ontmijners probeerden het ding on- schadelijk te maken toen het ontplofte. De twee raakten lichtjes onwel.

Het is de eerste keer dat een verboden massavernietigingswapens in Irak is gevonden sinds de val van Saddam. Die wapens vormden de hoofdreden voor de inval in Irak.

Sarin is een zenuwgas dat in de jaren 30 werd ontwikkeld door de nazi's. Het veroorzaakt een snelle pijnlijke dood.

straddle · 17 mei 2004, 15:57

Goed zo! We hebben intussen dan toch de quasi zekerheid dat er daar in dat kruidvat geen MVW's zijn!

de Vexille · 17 mei 2004, 16:12

én we hebben intussen de zekerheid dat BushCo de VN en de hele wereldgemeenschap maar wat heeft zitten voorliegen. Er is dus niks preemptive aan de strike van de VS; er is geen enkele rechtsgrond en geen enkele morele justificatie van de inval.

Jammer dat zoveel mensen (Amerikaanse soldaten en Iraki's) het leven hebben moeten laten in dit enggeestige machtsspelletje. Ik kan me goed de woede voorstellen van sommige Amerikaanse gezinnen die zoon- of dochterlief op die manier zien misbruikt.

JoeQpublic · 17 mei 2004, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Bron teletekst VRT:

Citaat:

In Irak is een obus met het uiterst giftige sarin-gas ontploft. Volgens het Amerikaanse commando in Irak werd de obus gebruikt als bom langs de weg.

tiens, dagallemaal, dat waart gij toch die voortdurend fulmineerde op de vooringenomenheid enz van teletekst van de VRT niet?

btw ook breaking news op BBC site, ik wilde gewoon een steekske zetten.

S. · 17 mei 2004, 16:35

Twee soldaten die 'lichtjes onwel' werden. Eindelijk: de oorlog is gerechtvaardigd!

Griffin · 17 mei 2004, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Twee soldaten die 'lichtjes onwel' werden. Eindelijk: de oorlog is gerechtvaardigd!

Zeker dat dat gas niet uit hun eigen voertuig ontsnapt is?

dagallemaal · 17 mei 2004, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Bron teletekst VRT:

tiens, dagallemaal, dat waart gij toch die voortdurend fulmineerde op de vooringenomenheid enz van teletekst van de VRT niet?

btw ook breaking news op BBC site, ik wilde gewoon een steekske zetten.

VRT , 'k had wel verwacht dat iemand dat zou schrijven

'k had het ook eerst op andere plaatsten bekeken, maar deze was uiteindelijk de meest synthetische van allen: minder dan BBC, meer dan de Standaard

En hier konden ze niet veel verkeerd schrijven

JoeQpublic · 17 mei 2004, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

En hier konden ze niet veel verkeerd schrijven

bof: hun buitenlands nieuws halen ze toch voor 95% van de internationale agentschappen...
http://www.reuters.com/newsArticle.j...toryID=5166415

voila, nu ben ik ook journalist

illwill · 17 mei 2004, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Deze ochtend in 'the guardian':

The hunt for weapons of mass destruction yields - nothing

An intensive six-month search of Iraq for weapons of mass destruction has failed to find a single trace of an illegal arsenal, according to accounts of a report circulated in Washington and London.
A draft of the report, compiled by the CIA-led 1,400-strong Iraq Survey Group (ISG), has been sent to the White House, the Pentagon and Downing Street, a US intelligence source said, and will contain no evidence of Iraqi stockpiles of biological, chemical or nuclear weapons.

"It demonstrates that the main judgments of the National Intelligence Estimate (NIE) in October 2002, that Saddam had hundreds of tonnes of chemical and biological agents ready, are false," said the source. [...]

Many of the Iraqi scientists and officials who surrendered to US forces have been held in detention for months without contact with their families, despite assurances they would be well treated if they cooperated.

But recently the Bush administration, under mounting pressure to justify the invasion, has been trying to improve the incentives for former Saddam loyalists to provide information [...]

The Liberal Democrat foreign affairs spokesman, Menzies Campbell, said: "If this report is true, there was no such threat. What there was was deception

full story :

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story...049228,00.html

Waarom verbaast dit mij niet?

Waarom doe jij nog moeite eigenlijk met dit soort postings? Het ging volgens jou toch enkel over olie dus...normaal gezien zouden ze dan niet eens aan het zoeken zijn.

dagallemaal · 17 mei 2004, 19:30

het is dus duidelijk dat ze niet allen vernietigd werden en een paar saddam aanhangers zich op tijd bediend hebben.

straddle · 17 mei 2004, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Deze ochtend in 'the guardian':

The hunt for weapons of mass destruction yields - nothing

An intensive six-month search of Iraq for weapons of mass destruction has failed to find a single trace of an illegal arsenal, according to accounts of a report circulated in Washington and London.
A draft of the report, compiled by the CIA-led 1,400-strong Iraq Survey Group (ISG), has been sent to the White House, the Pentagon and Downing Street, a US intelligence source said, and will contain no evidence of Iraqi stockpiles of biological, chemical or nuclear weapons.

"It demonstrates that the main judgments of the National Intelligence Estimate (NIE) in October 2002, that Saddam had hundreds of tonnes of chemical and biological agents ready, are false," said the source. [...]

Many of the Iraqi scientists and officials who surrendered to US forces have been held in detention for months without contact with their families, despite assurances they would be well treated if they cooperated.

But recently the Bush administration, under mounting pressure to justify the invasion, has been trying to improve the incentives for former Saddam loyalists to provide information [...]

The Liberal Democrat foreign affairs spokesman, Menzies Campbell, said: "If this report is true, there was no such threat. What there was was deception

full story :

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story...049228,00.html

Waarom verbaast dit mij niet?

Waarom doe jij nog moeite eigenlijk met dit soort postings? Het ging volgens jou toch enkel over olie dus...normaal gezien zouden ze dan niet eens aan het zoeken zijn.

En weet je wat het beste is??? Mochten er nu toch massavernietigingswapens gevonden worden, dan zouden we weeral moeten horen dat dat gefabriceerd of geënsceneerd geweest is door de CIA....

Het zou anders wel een makkie geweest zijn om dat te fabriceren voor de VS en de CIA, toch vreemd dat ze dat nu toch niet gedaan hebben hé?.......

Allez, we blijven voortzoeken naar redenen en bewijzen om de VS te laken...

neruda · 17 mei 2004, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Waarom doe jij nog moeite eigenlijk met dit soort postings? Het ging volgens jou toch enkel over olie dus...normaal gezien zouden ze dan niet eens aan het zoeken zijn.

En weet je wat het beste is??? Mochten er nu toch massavernietigingswapens gevonden worden, dan zouden we weeral moeten horen dat dat gefabriceerd of geënsceneerd geweest is door de CIA....

Het zou anders wel een makkie geweest zijn om dat te fabriceren voor de VS en de CIA, toch vreemd dat ze dat nu toch niet gedaan hebben hé?.......

Allez, we blijven voortzoeken naar redenen en bewijzen om de VS te laken...

Wat zijt gij voor een zeveraar..alsof de Bush-administratie er nog niet in staat zou geweest zijn...uwe vriend Powell zijn showvertoning op de UN was een duidelijk voorbeeld van hoe de inlichtingendienst in staat waren om met nepbewijzen naar voor te komen....wel nu..goed geprobeerd..

straddle · 17 mei 2004, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Wat zijt gij voor een zeveraar..alsof de Bush-administratie er nog niet in staat zou geweest zijn...uwe vriend Powell zijn showvertoning op de UN was een duidelijk voorbeeld van hoe de inlichtingendienst in staat waren om met nepbewijzen naar voor te komen....wel nu..goed geprobeerd..

Denk je nu echt dat jij gene zever vertelt misschien?

Het is niet de eerste keer dat ik met links naar andere forumdiscussies moet werken om je van een tegenargumentatie te voorzien, en daarna hoor ik niks meer.... . Ik ga dat hele VN verhaal en wat er zich daar en toen diplomatiek afgespeeld heeft hier weer niet van zero opstarten speciaal voor uw simplistisch anti us geroep te bekoelen.

Deze keer mag je zelf wat naar de links gaan zoeken. Ik wil gewoon kwijt dat het om een diplomatieke verdediging van een case ging, waarbij de VS Frankrijk ter wille is geweest om het eerst voor de VN uit te leggen, o.a. om de westerse eenheid te bewaren. Frankrijk heeft de VS gewoon in de kloten gestampt toen. Daar zijn specialisten het over eens en het zijn niet enkel mijn woorden.

dagallemaal · 17 mei 2004, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Wat zijt gij voor een zeveraar..alsof de Bush-administratie er nog niet in staat zou geweest zijn...uwe vriend Powell zijn showvertoning op de UN was een duidelijk voorbeeld van hoe de inlichtingendienst in staat waren om met nepbewijzen naar voor te komen....wel nu..goed geprobeerd..

Denk je nu echt dat jij gene zever vertelt misschien?

Het is niet de eerste keer dat ik met links naar andere forumdiscussies moet werken om je van een tegenargumentatie te voorzien, en daarna hoor ik niks meer.... . Ik ga dat hele VN verhaal en wat er zich daar en toen diplomatiek afgespeeld heeft hier weer niet van zero opstarten speciaal voor uw simplistisch anti us geroep te bekoelen.

Deze keer mag je zelf wat naar de links gaan zoeken. Ik wil gewoon kwijt dat het om een diplomatieke verdediging van een case ging, waarbij de VS Frankrijk ter wille is geweest om het eerst voor de VN uit te leggen, o.a. om de westerse eenheid te bewaren. Frankrijk heeft de VS gewoon in de kloten gestampt toen. Daar zijn specialisten het over eens en het zijn niet enkel mijn woorden.

Straddle je verliest je tijd. Geef die vent wat links over zijn vrienden in Noord-Korea! Heb je dat gisteren gezien op Panorama? Goede BBC uitzending en ze konden er niet veel aan veranderen

straddle · 17 mei 2004, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Straddle je verliest je tijd. Geef die vent wat links over zijn vrienden in Noord-Korea! Heb je dat gisteren gezien op Panorama? Goede BBC uitzending en ze konden er niet veel aan veranderen

Ja, ik heb die uitzending ook gezien, dat was inderdaad de moeite. Maar ja, van de VS krijgen we altijd alles te zien, dus is het makkelijker van daar op te pikken hé...

dagallemaal · 17 mei 2004, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Straddle je verliest je tijd. Geef die vent wat links over zijn vrienden in Noord-Korea! Heb je dat gisteren gezien op Panorama? Goede BBC uitzending en ze konden er niet veel aan veranderen

Ja, ik heb die uitzending ook gezien, dat was inderdaad de moeite. Maar ja, van de VS krijgen we altijd alles te zien, dus is het makkelijker van daar op te pikken hé...

Je kunt er verder over uitwijden in een andere draad. Neruda heeft een inleiding geschreven over een netwerk van kampen. Had zich maar efkes vergist van land: hij sprak over de VS, maar het moest wel Noord-Korea zijn

JoeQpublic · 18 mei 2004, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Maar ja, van de VS krijgen we altijd alles te zien

and pigs can fly

die 155mm obus had vele meer schade kunnen veroorzaken als ze gewoon als obus was gebruikt.
Me dunkt onbekwame en onwetende Irakis. Ze hebben al een paar keer eerder lompe stoten uitgehaald: illumination rounds op een basis schieten: schoon vuurwerk maar nikske schade en equivalent van een bullseye op uw T-shirt verven met neon-verf...

Generaal Kimmit bevestigde zelf al dat het waarschijnlijk een obus van in '91 of eerder was, de proeven geven weldra uitsluitsel.

illwill · 18 mei 2004, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En weet je wat het beste is??? Mochten er nu toch massavernietigingswapens gevonden worden, dan zouden we weeral moeten horen dat dat gefabriceerd of geënsceneerd geweest is door de CIA....

Het zou anders wel een makkie geweest zijn om dat te fabriceren voor de VS en de CIA, toch vreemd dat ze dat nu toch niet gedaan hebben hé?.......

Allez, we blijven voortzoeken naar redenen en bewijzen om de VS te laken...

Wat zijt gij voor een zeveraar..alsof de Bush-administratie er nog niet in staat zou geweest zijn...uwe vriend Powell zijn showvertoning op de UN was een duidelijk voorbeeld van hoe de inlichtingendienst in staat waren om met nepbewijzen naar voor te komen....wel nu..goed geprobeerd..

Die bewijzen of niet interresseerden jou toch al niet. Alsof je voor de oorlog zou geweest zijn indien alle bewijzen, alle wapens en saddam zou verwijderd zijn geweest. Het ging toch enkel om de olie voor jou.

Zoals het verhaal rond Bin Laden dat ze hem eigenlijk al hadden, misschien moeten we hier een nieuw fabeltje gaan lanceren dat ze ook al wmd's hebben gevonden maar men laat het de wereld nog niet weten.

17 mei 2004, 15:57	#4
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Goed zo! We hebben intussen dan toch de quasi zekerheid dat er daar in dat kruidvat geen MVW's zijn! __________________ 6666. Closing off.

17 mei 2004, 16:12	#5
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	én we hebben intussen de zekerheid dat BushCo de VN en de hele wereldgemeenschap maar wat heeft zitten voorliegen. Er is dus niks preemptive aan de strike van de VS; er is geen enkele rechtsgrond en geen enkele morele justificatie van de inval. Jammer dat zoveel mensen (Amerikaanse soldaten en Iraki's) het leven hebben moeten laten in dit enggeestige machtsspelletje. Ik kan me goed de woede voorstellen van sommige Amerikaanse gezinnen die zoon- of dochterlief op die manier zien misbruikt. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

17 mei 2004, 16:35	#7
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	Twee soldaten die 'lichtjes onwel' werden. Eindelijk: de oorlog is gerechtvaardigd! __________________ Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.

25 september 2003, 08:41	#1
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Deze ochtend in 'the guardian': The hunt for weapons of mass destruction yields - nothing An intensive six-month search of Iraq for weapons of mass destruction has failed to find a single trace of an illegal arsenal, according to accounts of a report circulated in Washington and London. A draft of the report, compiled by the CIA-led 1,400-strong Iraq Survey Group (ISG), has been sent to the White House, the Pentagon and Downing Street, a US intelligence source said, and will contain no evidence of Iraqi stockpiles of biological, chemical or nuclear weapons. "It demonstrates that the main judgments of the National Intelligence Estimate (NIE) in October 2002, that Saddam had hundreds of tonnes of chemical and biological agents ready, are false," said the source. [...] Many of the Iraqi scientists and officials who surrendered to US forces have been held in detention for months without contact with their families, despite assurances they would be well treated if they cooperated. But recently the Bush administration, under mounting pressure to justify the invasion, has been trying to improve the incentives for former Saddam loyalists to provide information [...] The Liberal Democrat foreign affairs spokesman, Menzies Campbell, said: "If this report is true, there was no such threat. What there was was deception full story : http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story...049228,00.html Waarom verbaast dit mij niet?

25 september 2003, 10:08	#2
M_V Vreemdeling Geregistreerd: 22 september 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 43	Dat er ergens in Irak nog installaties staan die ABC-wapens zouden bevatten lijkt me vrij waarschijnlijk, gezien het vroegere wapenprogramma van Hoessein. Of die installaties nog operationeel zijn en de wapens oorlogsklaar valt te betwijfelen. Irak heeft namelijk een vrij zwaar embargo achter de rug (nu ja...) Ik heb ook zeer sterk mijn twijfels bij de "bewijsstukken", nl. de foto's van de rijdende labo's. Als een spionnagevliegtuig/sateliet de locatie van die trucks heeft, kan die toch doorgespeeld worden aan de wapeninspecteurs, niet? Dan had de VS haar smoking gun gehad. Maar neen, ze wilden hun "bronnen geheim houden"....

17 mei 2004, 19:30	#12
dagallemaal Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 maart 2004 Berichten: 781	het is dus duidelijk dat ze niet allen vernietigd werden en een paar saddam aanhangers zich op tijd bediend hebben.