Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2007, 00:02   #1
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard Illegale wapentrafiek vanuit Antwerpen

Citaat:
91 containers vol tankonderdelen naar explosieve Hoorn van Afrika
Belgisch-Nederlandse rel over illegale wapentrafiek

7 februari 2007 (MO) - Een explosieve lading met 91 containers vol tankonderdelen en 40 militaire vrachtwagens is vanuit de haven van Antwerpen in Eritrea beland. De Antwerpse douane had het wapentuig in 1998 in beslag genomen en 4,5 jaar lang op de kaaien gestockeerd maar liet de goederen alsnog per boot naar de haven van Rotterdam vertrekken. Eens aangekomen in Rotterdam zette de kapitein koers richting de Hoorn van Afrika, waar de spanningen de voorbije weken hoog zijn opgelopen.

De hele zaak belandde in de doofpot. Tot het Nederlandse Kamerlid Krista Van Velzen (SP) - na een anonieme tip naar aanleiding van een MO*-dossier over illegale wapentrafiek en na informatie van het Nederlandse Campagne Tegen Wapenhandel- parlementaire vragen stelde over de kwestie. De Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken Bot maakte op 5 februari 2007 de antwoorden over. MO* kon ze als eerste inkijken.

In augustus 1998 onderschepte de Antwerpse douane in de haven 91 containers met onderdelen voor Russische T 55 tanks. Ze kwamen per spoor aan uit Nederland en waren afkomstig uit oude Duitse legerstocks. Ook 40 Unimog legervrachtwagens, rechtstreeks ingevoerd uit Duitsland, werden aan de ketting gelegd. Het Britse bedrijf JMT Charlesworth Ltd Global Services wilde het materiaal vanuit Antwerpen naar Eritrea exporteren maar beschikte niet over de vereiste vergunningen. Eritrea was op dat moment bovendien in een bloedig conflict verwikkeld met buurland Ethiopië. Charlesworth hield vol dat het materiaal voor burgerlijk gebruik bestemd was en sleepte de Belgische staat voor de rechter.

Vizieren en munitiecassettes

De Antwerpse rechtbank van Koophandel stelde een expert aan, die de containers en vrachtwagens onderzocht. Zijn conclusie was onverbiddelijk: het ging wel degelijk om militaire goederen. 72 containers bevatten voornamelijk wielen en banden voor de T-55-tank maar de andere 19 zaten vol met echt wapentuig: vizieren, draaimechanismen voor de geschutstoren, richtmechanismen, een stabiliseerder voor een kanon, kisten met infraroodschijnwerpers, cassettes voor munitie, helmen met radioverbinding, enzovoort. De rechter gaf de Belgische staat gelijk.
Jarenlang stonden de containers en vrachtwagens bij Noord Natie in Antwerpen gestockeerd. De opslagkosten voor de Belgische douane liepen op. In december 2002 trof de douane uiteindelijk een minnelijke schikking met Charlesworth: de cargo en trucks mochten naar het opslagbedrijf EP Shipping in de Rotterdamse haven overgebracht worden. Maar hoewel landtransport veel beter te controleren is, werden de goederen niet over het land naar Nederland teruggestuurd.

De vogel is vliegen

Op vrijdag 24 januari 2003 werden de 91 containers en 40 trucks in Antwerpen op een schip geladen dat onder de vlag van Antigua voer en door een Deens bedrijf gecharterd was. Eens het schip in de Rotterdamse haven was aangekomen, wijzigde de kapitein tegen alle afspraken in de bestemming op de vrachtbrief. Op zondag 26 januari vertrok hij via de Middellandse Zee en het Suez Kanaal naar Eritrea.

Volgens een bron bij de Belgische douane die het dossier zeer goed kent, heeft de Belgische douane zich niets te verwijten: 'Voor het schip in Rotterdam toekwam, hadden we de Nederlandse autoriteiten reeds een week vooraf en tot driemaal toe verwittigd over zijn komst. Wij hebben in deze zaak correct gehandeld. Het is pijnlijk voor de Nederlandse douane.' De Nederlandse Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst had pas na het weekend polshoogte genomen in de Rotterdamse haven. De vogel was al vliegen.

'Aangenomen mag worden dat de lading uiteindelijk de haven van Massawa of een ander aanlandingspunt in Eritrea heeft bereikt en daar is gelost. De regering is ongelukkig met deze uitkomst', antwoordde de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken Bot op een parlementaire vraag van kamerlid Krista Van Velzen (SP). 'De Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst en de douane hebben te laat gereageerd op het verzoek van de Belgische autoriteiten om toezicht te houden op de goederen na aankomst in de haven van Rotterdam.'

Welles-nietes

Ook België krijgt van Bot een veeg uit de pan. Nadat Nederland erachter was gekomen dat het wapentuig onderweg was naar Eritrea, had het aan België gevraagd om het schip terug te roepen. Bot: 'Vanuit België werd uiteindelijk geen corrigerende actie ondernomen.'

Bot betreurt eveneens dat de Belgische autoriteiten achteraf geen vervolging hebben ingesteld. 'Het Openbaar Ministerie heeft de Belgische autoriteiten geïnformeerd dat de door de Belgische douane aangegane overeenkomst tot schikking door de wederpartij was geschonden', aldus Bot. 'Indien de goederen naar een andere bestemming buiten de Benelux zouden worden vervoerd, zou de Britse onderneming (Charlesworth, nvdr) zich mede schuldig maken aan sluikuitvoer. Strafvervolging kon derhalve in België plaatsvinden.'

Volgens een bron bij de Belgische douane kan België in de hele zaak echter niet vervolgen: 'Op dit punt verschillen we met Nederland van mening. De feiten die in Nederland gepleegd zijn, met name de sluikuitvoer van militair materiaal, zijn geen gevolg van de inbreuken die in België werden bestraft (met een geldboete, nvdr). Onregelmatige uitvoer is het voorwerp van een nieuw misdrijf dat in Nederland is gepleegd. Trouwens, de in België vastgestelde overtreding, namelijk de poging tot inbreuk op de wapenwet, werd definitief afgehandeld met de transactie waar volledige uitvoer aan is gegeven.'

Islamitische rechtbanken

Bot verwijst in zijn antwoord ook naar de recente spanningen in de Hoorn van Afrika: 'De VN-vredesmacht belast met het monitoren van de grens tussen Ethiopië en Eritrea heeft de afgelopen maanden Eritrese troepen waargenomen in de VN-bufferzone', aldus Bot. 'Eritrea beschikt voornamelijk over T54 en T55 tanks en enkele T62 tanks. Het ligt derhalve voor de hand dat Eritrea met deze types tanks de bufferzone is binnen gereden.' De VN Veiligheidsraad heeft België vorige maand gevraagd om het dossier over het conflict tussen Ethiopië en Eritrea te coördineren.

Bot verwijst ook naar Somalië: 'De Somalië Monitoring Group van de VN heeft in november 2006 een rapport uitgebracht waarin een aantal landen wordt beschuldigd van het leveren van wapens en manschappen aan Somalië. Eritrea zou wapens en militairen aan de Unie van de Islamitische Rechtbanken (UIC) verstrekken.'

Auteur: Kristof Clerix.
Bron

Dit is toch te gek voor woorden? Het Britse bedrijf komt er gewoon ongestraft mee weg. En België en Nederland schuiven elkaar de zwarte piet toe. Maar de wapens zijn ondertussen wel in de uiterst instabiele hoorn van Afrika beland. Ironisch genoeg heeft de VN veiligheidsraad blijkbaar België gevraagd om het dossier over het conflict tussen Ethiopië en Eritrea te coördineren

Enfin, volgens mij gaat België hier toch het zwaarst in de fout. Ze wisten dat het bedrijf zich bezig hield met illegale wapenhandel, maar lieten de wapens uiteindelijk toch gewoon vertrekken omdat de opslagkosten te hoog opliepen?!?

Het is dan ook heel vreemd dat er in Nederland blijkbaar meer commotie is over dit dossier dan in België (al gaat Nederland natuurlijk ook niet vrijuit).

Laatst gewijzigd door Edina : 8 februari 2007 om 00:09.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 00:10   #2
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

http://www.fnherstal.com/html/Index.htm

Voornaamste klant:
-Saudie Arabië

Je weet wel, dat land dat jij vol achterlijke religieuze fanatici beschouwt. Een kanaal vergelijkbaar met Calais-Dover over en je zit in Somalië
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 00:27   #3
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

En dat maakt de illegale wapenhandel waarvan sprake opeens OK?

Het is voor mij echt geen nieuws dat er wat schort met onze wapenhandel trouwens...
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:23   #4
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

En de legale wapenhandel floreert al evenzeer:

Citaat:
Vlaamse wapenexport stijgt fors

Vlaamse bedrijven hebben vorig jaar voor 200 miljoen euro wapens uitgevoerd, een derde meer dan in 2005.

Dat blijkt uit het Wapenrapport van minister van Buitenlandse Handel Fientje Moerman (VLD), zo schrijft Het Belang van Limburg donderdag. In 2005 bedroeg de Vlaamse wapenexport in totaal 115 miljoen euro. "We kunnen ons nog niet uitspreken over een structurele stijging van de wapenexport", verduidelijkt Frank Beckx, woordvoerder van Moerman.

Het Vlaams Gewest is pas sinds augustus 2003 bevoegd voor de in- en uitvoer van wapens. Het Vlaams Parlement krijgt halfjaarlijks een rapport van de Vlaamse regering met daarin de resultaten van het in- en uitvoerbeleid. In totaal werden er vorig jaar 182 vergunningen afgeleverd voor de uitvoer van wapens, munitie of aanverwanten. Dat is 10 procent meer dan in 2005. De grootste afnemers zijn de Verenigde Staten, Duitsland en Frankrijk.
Maar niemand schijnt zich daar enige vragen bij te stellen. Niet verwonderlijk natuurlijk als zelfs illegale wapenhandel naar de meest instabiele regio's geen enkele reactie losweekt...
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:27   #5
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Meer wapens in Afrika = verbetering van hun economie (een eigenschap van elke oorlog die dikwijls uit het oog verloren wordt ) en achteraf minder hongersnood, wat is het probleem ?
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:35   #6
Sneta
Gouverneur
 
Sneta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Locatie: Belgie
Berichten: 1.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Meer wapens in Afrika = verbetering van hun economie (een eigenschap van elke oorlog die dikwijls uit het oog verloren wordt ) en achteraf minder hongersnood, wat is het probleem ?
Deze stelling mag je toch eens proberen hard te maken hoor (liefst met argumenten en concrete voorbeelden) want hier geloof ik dus geen snars van
Sneta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:45   #7
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Deze stelling mag je toch eens proberen hard te maken hoor (liefst met argumenten en concrete voorbeelden) want hier geloof ik dus geen snars van
Die stelling was zelfs de moeite van een ernstige reactie niet waard.

Laatst gewijzigd door Edina : 8 februari 2007 om 12:46.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 13:12   #8
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
http://www.fnherstal.com/html/Index.htm

Voornaamste klant:
-Saudie Arabië

Je weet wel, dat land dat jij vol achterlijke religieuze fanatici beschouwt. Een kanaal vergelijkbaar met Calais-Dover over en je zit in Somalië
De voornaamste klant van FN is het Amerikaanse leger. 70% van de vuurwapens worden door FN gemaakt, de meerderheid weliswaar in South-Carolina.

Site van OIP uit Oudenaarde.

"OIP Sensor Systems signs contract valued at €34 million to supply fire control systems to an unidentified asian customer"

OIP Sensor Systems was awarded a substantial contract for it’s IRBIS 6x weapon sights from an undisclosed African customer

Laten we hopen voor hen dat ze het zelf weten. Enfin het zal wellicht Birma niet zijn maar toch.

Vind het wel leuk hoe ze hun persberichten opstellen.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 8 februari 2007 om 13:20.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 15:28   #9
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Deze stelling mag je toch eens proberen hard te maken hoor (liefst met argumenten en concrete voorbeelden) want hier geloof ik dus geen snars van
Ach graag hoor, mss is het je nog niet opgevallen maar na elke oorlog worden er wel nieuwe spullen uitgevonden, vroeger in WOII zagen we dat bvb met slot en hangwerk dat verbeterd werd, ook de oorlogen die de US de laatste jaren voert heeft al vruchten afgeworpen, kijk bvb naar de nachtkijkers, wermtezoekend wapentuig etc. Dikwijls worden die technologieën na de oorlog in de mainstream productie gebruikt om producten te verbeteren of zelfs compleet nieuwe producten te bedenken en op de markt te brengen.

De relatie tussen bevolkingsafname door een oorlog en daardoor een afname van de hongersnood (zeker in eritrea) is mss wel hard om te begrijpen maar wel logisch ... minder mensen, evenveel eten = meer eten voor de overgebleven mensen.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:15   #10
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Ach graag hoor, mss is het je nog niet opgevallen maar na elke oorlog worden er wel nieuwe spullen uitgevonden, vroeger in WOII zagen we dat bvb met slot en hangwerk dat verbeterd werd, ook de oorlogen die de US de laatste jaren voert heeft al vruchten afgeworpen, kijk bvb naar de nachtkijkers, wermtezoekend wapentuig etc. Dikwijls worden die technologieën na de oorlog in de mainstream productie gebruikt om producten te verbeteren of zelfs compleet nieuwe producten te bedenken en op de markt te brengen.

De relatie tussen bevolkingsafname door een oorlog en daardoor een afname van de hongersnood (zeker in eritrea) is mss wel hard om te begrijpen maar wel logisch ... minder mensen, evenveel eten = meer eten voor de overgebleven mensen.
Verbetering van hun economie zei je toch? Maar je bedoelt natuurlijk een verbetering van onze economie... want waar komen hun wapens vandaan, denk je? En geloof je nu echt de conflicten daar gaan leiden tot spectaculaire uitvindingen? In welke fantasiewereld leef jij eigenlijk precies?

De voortdurende conflicten in die regio zijn juist oorzaak nummer één voor alle ellende. Niet onlogisch wanneer alle jonge mensen permanent opgevorderd zijn voor militaire dienst natuurlijk. Zo blijft er weinig tijd over voor landbouw bijvoorbeeld hé. En ondertussen kunnen de mensen niet anders dan overleven van hun weinige natuurlijke bronnen, die dan ook langzaam verdwijnen, en van hun geiten die het land vervolgens omtoveren tot een dorre woestijn.

Na de onafhankelijkheid van Eritrea had het één van de bloeiendste economieën in Afrika... de nieuwe conflicten hebben het land aan de rand van de afgrond gebracht... En wij geven hen niet alleen de wapens om die conflicten gaande te houden, maar knijpen ook nog eens onze ogen dicht als het weer eens tot een uitbarsting komt.

Sorry, maar je opmerkingen zijn werkelijk bespottelijk.

Laatst gewijzigd door Edina : 8 februari 2007 om 17:22.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:16   #11
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

En ondertussen staat het land in rep en roer omdat het nog eens gesneeuwd heeft. De illegale wapenleveringen daar ligt duidelijk niemand van wakker...
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 19:21   #12
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
En ondertussen staat het land in rep en roer omdat het nog eens gesneeuwd heeft. De illegale wapenleveringen daar ligt duidelijk niemand van wakker...
"out of sight, out of mind"
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 20:23   #13
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Meer wapens in Afrika = verbetering van hun economie (een eigenschap van elke oorlog die dikwijls uit het oog verloren wordt ) en achteraf minder hongersnood, wat is het probleem ?

man man man....


dit is zowat de grootste nonsens ooit gelezen. misschien kan ik hem ook in mijn handtekening zetten...
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 20:27   #14
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Meer wapens in Afrika = verbetering van hun economie (een eigenschap van elke oorlog die dikwijls uit het oog verloren wordt ) en achteraf minder hongersnood, wat is het probleem ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Ach graag hoor, mss is het je nog niet opgevallen maar na elke oorlog worden er wel nieuwe spullen uitgevonden, vroeger in WOII zagen we dat bvb met slot en hangwerk dat verbeterd werd, ook de oorlogen die de US de laatste jaren voert heeft al vruchten afgeworpen, kijk bvb naar de nachtkijkers, wermtezoekend wapentuig etc. Dikwijls worden die technologieën na de oorlog in de mainstream productie gebruikt om producten te verbeteren of zelfs compleet nieuwe producten te bedenken en op de markt te brengen.

De relatie tussen bevolkingsafname door een oorlog en daardoor een afname van de hongersnood (zeker in eritrea) is mss wel hard om te begrijpen maar wel logisch ... minder mensen, evenveel eten = meer eten voor de overgebleven mensen.


Denkt u nu werkelijk dat kalashnikovs en AK47's voor rebellengroepen die de mijnbouw controleren de economische ontwikkeling van een land ten goede komen?

Denkt u dat het leger nodig is om nieuwe uitvindingen te doen (in de veronderstelling dat uw nachtkijker opweegt tegen de miljoenen doden: hetgeen duidelijk uw -ZUM KOTZEN- standpunt is)


Soit, ik maak geen woorden meer vuil aan uw debiele gezever.

Als ik u eens tegenkom breek ik uw neus.
Volgens mij kan men in de geneeskunde veel leren van gebroken neuzen.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 23:05   #15
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Topic toch nog eens even onder de aandacht brengen. Ik kan er echt niet bij dat dit zo weinig reacties uitlokt. Door zo'n wapenleveringen worden de conflicten in die landen gaande gehouden met alle gevolgen vandien. En dan maar verwonderd zijn dat er zoveel vluchtelingen blijven komen. Ter info: Eritrese vluchtelingen worden meestal niet eens als politieke vluchtelingen erkend.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 23:13   #16
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Dat zijn zo van die dingen die altijd hun weg wel vinden, schandalig. Wapenhandel en -productie moest gewoon verboden worden.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2007, 01:03   #17
backfire!
Vreemdeling
 
backfire!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 februari 2007
Berichten: 30
Standaard

Het is beschamend dat die lading tot in afrika is geraakt door het gebrek aan europese samenwerking. Maar als je het in perspektief bekijkt dan merk je toch dat deze levering niet veel uitmaakt. Het echt probleem in afrika heet niet T55 of T62, maar wel AK-47. Deze worden met de duizenden naar afrika verscheept om daar te worden verkocht aan corrupte regeringen, lokale krijgsheren, militie's, rebellen, enz. Eén lading AK-47's maakt hoogstwaarschijnlijk meer (burger)slachtoffers 100 tanks.

Het diplomatieke gerommel over wie nu het meeste schuld treft is even belachelijk als de manier waarop de wapens uit europa zijn geraakt. Aan beide kanten zijn er fouten gemaakt, men zou beter is rond de tafel gaan zitten om zulke voorvallen te vermijden.

Laatst gewijzigd door backfire! : 9 februari 2007 om 01:04.
backfire! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2007, 09:33   #18
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Verbetering van hun economie zei je toch? Maar je bedoelt natuurlijk een verbetering van onze economie... want waar komen hun wapens vandaan, denk je? En geloof je nu echt de conflicten daar gaan leiden tot spectaculaire uitvindingen? In welke fantasiewereld leef jij eigenlijk precies?

De voortdurende conflicten in die regio zijn juist oorzaak nummer één voor alle ellende. Niet onlogisch wanneer alle jonge mensen permanent opgevorderd zijn voor militaire dienst natuurlijk. Zo blijft er weinig tijd over voor landbouw bijvoorbeeld hé. En ondertussen kunnen de mensen niet anders dan overleven van hun weinige natuurlijke bronnen, die dan ook langzaam verdwijnen, en van hun geiten die het land vervolgens omtoveren tot een dorre woestijn.

Na de onafhankelijkheid van Eritrea had het één van de bloeiendste economieën in Afrika... de nieuwe conflicten hebben het land aan de rand van de afgrond gebracht... En wij geven hen niet alleen de wapens om die conflicten gaande te houden, maar knijpen ook nog eens onze ogen dicht als het weer eens tot een uitbarsting komt.

Sorry, maar je opmerkingen zijn werkelijk bespottelijk.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS Bekijk bericht
Denkt u nu werkelijk dat kalashnikovs en AK47's voor rebellengroepen die de mijnbouw controleren de economische ontwikkeling van een land ten goede komen?

Denkt u dat het leger nodig is om nieuwe uitvindingen te doen (in de veronderstelling dat uw nachtkijker opweegt tegen de miljoenen doden: hetgeen duidelijk uw -ZUM KOTZEN- standpunt is)


Soit, ik maak geen woorden meer vuil aan uw debiele gezever.

Als ik u eens tegenkom breek ik uw neus.
Volgens mij kan men in de geneeskunde veel leren van gebroken neuzen.
.. er is meer dan wat jullie zien in een oorlog ..
Voor de rest met schelden hou ik me niet bezig, zegt ook weer meer over jullie zelf dan over mij
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2007, 10:00   #19
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Dat zijn zo van die dingen die altijd hun weg wel vinden, schandalig. Wapenhandel en -productie moest gewoon verboden worden.
De vrede die wij nu 50 jaar kennen in Europa, is net afkomstig doordat we thans over wapens beschikken die zo sterk zijn, dat we ons allemaal een paar honderd keer kunnen vernietigen. En ik vermoed dat ook de politie liever iets automatisch in hun zak zouden hebben steken, dan een pistooltje.

Beetje respect voor het wapentuig dus.

Had het Somalische leger betere wapens, dan zou het ene groepje met een paar low-tech wapens na het andere niet hele steden kunnen domineren. Met een bloemetje in je hand beteken je niks tegen iemand met een ak-47
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2007, 10:11   #20
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
.. er is meer dan wat jullie zien in een oorlog ..

de vraag die u niet beantwoordt is W A T ?
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be