Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2007, 21:48   #1
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard De verkrachting van het internet?

of dit echt met internationale politiek te maken heeft betwijfel ik, maar ik weet niet waar ik het anders moet zetten.

pro-"network neutrality": http://www.savetheinternet.com/=faq

contra-"network neutrality": http://www.handsoff.org/blog/

In mijn ogen illustreert dit nog maar eens de fundamenteel onvrije kapitalistische logica. Ook niet echt een leuk vooruitzicht voor organisaties met 'afwijkende' politieke meningen, uiteraard, in ieder geval deze die niet over hopen geld beschikken. Zo zou bv Dedecker zich hierover niet teveel zorgen hoeven te maken, maar bv CAP wel.
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2007, 23:08   #2
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Om uit te leggen waarover het gaat, er zijn 2 ideeen of wetsvoorstellen

1. De aanbieder te laten betalen voor het verzenden van data in plaats van de ontvanger. Het gaat erom dat bv door het aanbieden van films op Youtube de providers gigantisch veel informatie ontvangen en dit leveren aan hun klanten. In vergelijking met wat klanten versturen is de ontvangen hoeveelheid informatie enorm. De hoeveelheden verzonden data op internet verdubbelen ook bijna elke 2 jaar. Providers kunnen de stijgende prijs hiervan moeilijk aan. Hierdoor hadden zij graag gehad dat de aanbieders van informatie(youtube, TVzenders, online radio, mirrors,...) zouden betalen voor het verzenden van data zodat zij dit niet aan hun klanten moeten doorrekenen.

2. Onderscheid te maken in welk soort dat verzonden wordt. Op dit ogenblik wordt min of meer alles gelijk behandeld op internet. Dit geeft het probleem dat online film of telefoon gelijk behandel wordt als een webpagina. Bij een telefoongesprek maakt data die een halve seconde later aankomt een groot verschil uit, deze data is niet meer bruikbaar. Bij een webpagina maakt een halve seconde niet veel uit. Technisch is het mogelijk om telefoon voorrang te geven op webpaginas.
Nu willen bedrijven het wettelijk mogelijk maken dat hiervoor extra kosten worden aangerekend om te garanderen dat bepaalde data optijd aankomt.


Geval 1 geeft het probleem dat de ontvanger zijn eigen kosten per geval mag bepalen en dat er willekeur kan ontstaan van wie ontvangen wordt.
Geval 2 geeft het probleem dat als je niet extra betaald er niet gegarandeerd wordt dat je bedient wordt of dat je gegevens aankomen. Ook heb je voor dat niet meer alles op internet gelijk is.



Bijde systemen hebben hun voor en nadelen. Internet is een lastig iets aangezien je niet kan weten hoe het er morgen uitziet.
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2007, 13:08   #3
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Me dunkt dat de aanbieder van de informatie reeds vandaag de dag betaalt. Web sites betalen naar gelang de bandwidth die ze gebruiken. Bij de end-user is bandwidth een sprookje tenzij hij gebruik maakt van commerciele oplossingen.

Het lijkt me ook moeilijk hard te maken dat de backbone providers de stijgende bandwidth niet kunnen betalen.

Fiber leggen kost om en bij de $8 per voet als het ondergronds is, all-in. Het onderhoud is quasi nihil in vergelijking met klassieke netwerken. In de VS is Verizon zo bvb. bezig met het opzetten van een fiber to the house netwerk.

Het probleem is dat het internet zijn boom heeft gehad en dat na de Worldcom's van deze wereld het kapitaal voor zulke projecten moeilijk te vinden is, het probleem is niet dat het business model voor die projecten niet hard te maken valt.

Mijn opinie is dan ook dat traffic prioritization en andere billing methodes geen ware oplossingen zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2007, 16:49   #4
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
Me dunkt dat de aanbieder van de informatie reeds vandaag de dag betaalt. Web sites betalen naar gelang de bandwidth die ze gebruiken. Bij de end-user is bandwidth een sprookje tenzij hij gebruik maakt van commerciele oplossingen.

Het lijkt me ook moeilijk hard te maken dat de backbone providers de stijgende bandwidth niet kunnen betalen.

Fiber leggen kost om en bij de $8 per voet als het ondergronds is, all-in. Het onderhoud is quasi nihil in vergelijking met klassieke netwerken. In de VS is Verizon zo bvb. bezig met het opzetten van een fiber to the house netwerk.

Het probleem is dat het internet zijn boom heeft gehad en dat na de Worldcom's van deze wereld het kapitaal voor zulke projecten moeilijk te vinden is, het probleem is niet dat het business model voor die projecten niet hard te maken valt.

Mijn opinie is dan ook dat traffic prioritization en andere billing methodes geen ware oplossingen zijn.
Om een id te geven van hoe snel de trafic op internet stijgt:
Dit is AMS-IX een van de grootste knooppunten van Europa: http://www.ams-ix.net/technical/stats/

De gemiddelde hoeveelheid datatransfer is van Octover 2005 tot maart 2007 gestegen van 23000TB naar 56000TB. Gemiddeld gaat er 164 Gb per seconde door aan inkomende traffic. Dit is een verdubbeling tegenover vorig jaar.
De peak momenten bedragen rond de 260Gb per seconde. Deze zijn met meer dan 120% gestegen tegenover vorig jaar.

De kostprijs van infrastructuur zit hem ook niet in de kabels zijn maar meer in routers, switches, routprotocols, onderhoud en onderzeedse kables. Een kabel van Ierland naar Newfoundland kostte een miljard dollar in productie en aanleg.
Elk jaar worden dan nog heel wat onderzeedse kabels vernietigd door haaien en aardbevingen die dan per schip moeten opgetakeld en gerepareerd worden.
Zij maar zeker dat de kostprijs voor het onderhoud van internet hoog oploopt.


Het probleem van de providers zit er voornamelijk in dat zij nauwelijks bijdragen in de het verzenden van data en zij wel voor de kosten van de stijgende traffic moeten betalen en dit niet kunnen doorrekenen.
Die betaalde bandbreedte van de verzender moet je niet meerekenen, die is waardeloos in kostprijs door de verspreiding.


Traffic prioritazion is iets totaal anders. Het is altijd een probleem geweest en gaat altijd een probleem zijn voor internet. Het probleem zit erin dat die piekmomenten absoluut geen vertraging mogen opleveren.
VOIP is vij recent populair voor home-users door breedband maar daar blijven problemen mee met vertragingen. Gezien veel providers nu VOIP als vervanging van gewone telefoon in hun pakket hebben moete ze wel kunnen garanderen dat dit werkt en daarvoor willen ze wel betaald worden.

Is allemaal vrij technisch en propaganda sites zijn daar een heel slechte bron voor.
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2007, 19:27   #5
Coekie
Provinciaal Gedeputeerde
 
Coekie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2002
Berichten: 830
Standaard

Het internet is de laatste jaren inderdaad geweldig populair geworden met een groei van de trafiek tot gevolg. Dat betekent echter ook dat er een heel pak nieuwe gebruikers zijn bijgekomen die meebetalen voor het internet. Ik weet natuurlijk ook wel dat een aantal nieuwe toepassingen veel traffic genereren maar daar staat dan weer tegenover dat zware gebruikers meestal meer moeten betalen maar ook dat meer gebruikers betekenen dat de opbrengst van de investeringen een stuk hoger ligt.

Coekie
__________________
Every sperm is sacred.
Every sperm is good.
Every sperm is needed
In your neighbourhood.
Coekie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be