Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2007, 09:55   #1
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard Prachtig artikel uit De Tijd

Citaat:
Belgische krans

'Het leven is te kort om slechte wijn te drinken', zei de Duitse dichter Johann Wolfgang von Goethe eens toen hij het glas hief. Beeld je in dat daarmee een simpele norm voor politieke smaak was gesteld, dan kun je alleen besluiten dat Belgen beschikken over het eeuwige leven. Belgen houden ervan erbarmelijke politieke wijn te serveren, brouwsels smakend naar kurk en putjeswater. Ze krijgen daar maar niet genoeg van. Ze slurpen gulzig van het bedenkelijke goedje, liefst tot er helemaal niets meer te smaken valt, tot de alcohol in lijf en leden zijn heilzame maar kortstondige roes ontplooit. Wij, Belgen, doen ad fundum aan belabberde politiek. We laven ons eraan tot de loomheid en de bedwelming erop volgen, en noemen het gebral dat daarbij past graag 'overleg, dialoog, democratie'. In onze zelfverzonnen verhalen geloven wij vervolgens rotsvast: 'België, model voor Europa, model voor Irak, model voor Rwanda' en, vooral, model voor zichzelf.

Onder die Belgen tref je soms een bijzonder soort dronkenlap aan: de Vlaamse, zich progressief noemende intellectueel. Ik reken mezelf, op een nuchter moment, daar ook wel eens bij. Vlaamse intellectuelen krijgen maar niet genoeg van de nachtelijke roes die het minderwaardige Belgische sap opwekt. Zo is België voor Vlaamse progressievelingen een uniek restant van een vrolijk multi-etnisch Europa, zelf een verzinsel.

Zo beschouwen ze ons uitzichtloze samenleven als een hogere vorm van politieke tolerantie en de institutionele sclerose van Brussel als een boeiend multicultureel experiment. Zo stellen ze tegenover de onstuitbare Franstalige slechte wil de vrome wens van een 'ontmoeting met de Ander'. De Vlaamse linkse intellectueel is daarmee de perfecte Belgische ideoloog: een model voor zichzelf.

Inmiddels is op Hertoginnedal gebleken wat de Franstalige ideologie precies verstaat onder het begrip 'demandeur de rien'. Franstaligen zijn geen vragende partij voor democratische gelijkheid in een moderne federale staat, maar voor een protectoraat van eigenheid, eigendommen en eigenbelangen. Ze vragen in Vlaams-Brabant niet het samenleven, maar de apartheid. Ze willen niet meer federalisme (want zoiets veronderstelt federale trouw), maar meer centralisme. Ze zijn niet uit op een moderne democratie maar op een terugkeer naar - ja, naar wat eigenlijk?

Laten we even ontnuchteren. Voor menig Franstalig politicus zijn Vlamingen goed genoeg om belastingen op te brengen, maar niet om een universele idee van democratische redelijkheid en gelijkheid door te voeren.
Het Franstalige 'federale' België is slechts een variant op de haatstaat van Jules Destrée: de Vlaming zal een Latino zijn, of hij zal niets zijn. Wie die logica steunt, heeft zijn lot al bezegeld, sire. Want tegen democratische redelijkheid kan niemand op. Dat is zelf een democratisch credo. In die idee, nergens anders, ligt de drijfveer van een zekere Vlaamse 'onverzettelijkheid' tegen de onophoudelijke Franstalige politieke nonsens.

Sabotage

Na de herhaaldelijke, dramatische ontsporingen van de Vlaamse democratiseringsbeweging - het activisme van WO I, de collaboratie in WO II, de doorbraak van het neofascistische VB, de marginalisering van Vlaams links - betekent het Franstalige 'non' niets anders dan een poging tot sabotage van de onvoltooide Vlaamse democratie. En neen, waarde landgenoten, niet van de Belgische: want die heeft nooit bestaan.
Zo, hierna mogen Vlaamse intellectuelen weer hun glas goedkope rode wijn heffen. Prettige katers verder.


De auteur is hoogleraar filosofie aan de Universiteit Antwerpen
Schaamteloze copy/paste waar ik weinig aan kan toevoegen. Het staat er allemaal al.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 24 augustus 2007 om 09:56.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:16   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Wie is dat?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:23   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Wie is dat?
Schitterend artikel, ook al omdat er een vleugje literatuur kan gesmaakt worden.

Alleen hebben de Franstaligen het nog steeds niet begrepen als ik de reacties op de RTBF gisteren in gedachten hou.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:28   #4
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

en wie is de auteur?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:30   #5
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Inderdaad een zeer mooi artikel.

Maar Jan heeft gelijk: op de RTBF wordt Leterme afgeschilderd als de grote boosdoener, als een Walenhater die door zijn incompetentie de onderhandelingen heeft getorpedeerd. "Madame Non" daarentegen, wordt er gezien als iemand die geroemd kan worden omwille van haar onverzettelijke houding.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:33   #6
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
op de RTBF wordt Leterme afgeschilderd als de grote boosdoener, als een Walenhater die door zijn incompetentie de onderhandelingen heeft getorpedeerd. "Madame Non" daarentegen, wordt er gezien als iemand die geroemd kan worden omwille van haar onverzettelijke houding.
We zitten dus op dit moment met twee kersverse helden: Leterme in Vlaanderen, Milquet in Franstalig België. Twee christendemocraten. Benieuwd naar hoe de volgende opiniepeilingen die heldenstatus gaan kwantificeren.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:35   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
We zitten dus op dit moment met twee kersverse helden: Leterme in Vlaanderen, Milquet in Franstalig België. Twee christendemocraten. Benieuwd naar hoe de volgende opiniepeilingen die heldenstatus gaan kwantificeren.
Milquet begint evenwel haar pluimen al te verliezen: stilzwijgend verliest ze nu al de steun die ze bij de MR genoot
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:37   #8
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Schaamteloze copy/paste waar ik weinig aan kan toevoegen. Het staat er allemaal al.
Wat staat er allemaal?

Al uw fascistische, nationalistische zever ? Of uw Afrikaanse stammentwistenpraat?

Vergeet niet dat de flaminganten en wallinganten zelf verantwoordelijk zijn voor deze nutteloze crisis wegens het bipolair federalisme dat ze de Belgen hebben opgedrongen.

Laatst gewijzigd door Hans1 : 24 augustus 2007 om 10:40.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:38   #9
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wat staat er allemaal?

Al uw fascistische, nationalistische zever?
nationalistisch ja, maar al veel minder dat wat jij schrijft natuurlijk.
maar fascistisch??? wat is daar fascistisch aan??
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:40   #10
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Milquet begint evenwel haar pluimen al te verliezen: stilzwijgend verliest ze nu al de steun die ze bij de MR genoot
Maar denk je niet dat ze wel aanhang wint bij de bevolking, terwijl Reynders er door zijn houding ("breker van het Franstalig front") verliest?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:42   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wat staat er allemaal?

Al uw fascistische, nationalistische zever ?
EIN REICH, EIN VOLK, EIN FÜHRER!

Pardon, ik bedoelde

EEN LAND, EEN VOLK, EEN KONING!
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:43   #12
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

en wie schreef die tekst nu eigenlijk?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:46   #13
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Maar denk je niet dat ze wel aanhang wint bij de bevolking, terwijl Reynders er door zijn houding ("breker van het Franstalig front") verliest?
Dat denk ik ook. Als er nieuwe verkiezingen zijn dan wordt het zowieso meer dan ooit Leterme vs Milquet en dan zie ik niet in wat er zou kunnen veranderen. Dan krijgt Leterme nog een hardere Milquet-non en zal Leterme ook nooit van zijn leven toegevingen doen.

Nieuwe verkiezingen zijn een garantie voor onverzoenbaarheid. Ik heb echt geen idee hoe ze hier ooit gaan uitkomen. Het is duidelijk dat niemand veel zin heeft om politieke zelfmoord te gaan plegen...

In ieder geval: Mogen we al stilletjes dromen van een verkiezingsaffiche met "Leterme for president!"? Het lijkt me nog een beetje voorbarig, maar toch. We mogen toch dromen, nietwaar
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:51   #14
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
nationalistisch ja, maar al veel minder dat wat jij schrijft natuurlijk.
maar fascistisch??? wat is daar fascistisch aan??
snap je dat nu nog niet? Volgens het politiek correcte woordenboek zijn volgende woorden synoniem:

nationalistisch
fascistisch
nazistisch
extreem-rechts
onverdraagzaam
xenofoob
commentaar leverend op bepaalde facetten van een bepaalde religie.
commentaar leverend op een lakse justitie.
bange blanke man

Volgens sommigen moeten daar nog bij horen:

rechts
conservatief
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:53   #15
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schitterend artikel, ook al omdat er een vleugje literatuur kan gesmaakt worden.

Alleen hebben de Franstaligen het nog steeds niet begrepen als ik de reacties op de RTBF gisteren in gedachten hou.
Volledig akkoord, maar er staat toch één bemerking bij waar ik het gloeiend oneens mee ben, nl. "de doorbraak van het neo-fascistische VB". Eigenlijk een beetje merkwaardig dat een partij-ongebonden separatist je d�*�*r moet op wijzen.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:55   #16
den ambetantsten
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 augustus 2007
Berichten: 2.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wat staat er allemaal?

Al uw fascistische, nationalistische zever ? Of uw Afrikaanse stammentwistenpraat?

Vergeet niet dat de flaminganten en wallinganten zelf verantwoordelijk zijn voor deze nutteloze crisis wegens het bipolair federalisme dat ze de Belgen hebben opgedrongen.
Ik ben hier nieuw dus nog een "onbeschreven" blad. Maar het is al de tweede keer dat ik bij u lees over een "bipolair federalisme" dat de Belgen is opgedrongen. Is dat niet wat kort door de bocht? Belgie is gewoon bipolair, al was het maar doordat er Frans- en Nederlandstaligen in dit landje wonen. Dat bipolaire karakter is dus niet opgedrongen, gewoon een feit. Dat dit na verloop van tijd is uitgemond in federalisme heeft meer met democratie te maken dan met wat anders.
den ambetantsten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:56   #17
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wat staat er allemaal?

Al uw fascistische, nationalistische zever ? Of uw Afrikaanse stammentwistenpraat?

Vergeet niet dat de flaminganten en wallinganten zelf verantwoordelijk zijn voor deze nutteloze crisis wegens het bipolair federalisme dat ze de Belgen hebben opgedrongen.
toch leuk om met een kenner van politiek en geschiedenis te praten. Is het overigens geen tripolair federalisem? Met alle respect voor de Duitstaligen overigens?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:57   #18
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Ik ben hier nieuw dus nog een "onbeschreven" blad. Maar het is al de tweede keer dat ik bij u lees over een "bipolair federalisme" dat de Belgen is opgedrongen. Is dat niet wat kort door de bocht? Belgie is gewoon bipolair, al was het maar doordat er Frans- en Nederlandstaligen in dit landje wonen. Dat bipolaire karakter is dus niet opgedrongen, gewoon een feit. Dat dit na verloop van tijd is uitgemond in federalisme heeft meer met democratie te maken dan met wat anders.
Ge hebt uw pseudoniem slecht gekozen. Hans1 is jaloers en dat laat hij graag blijken.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:59   #19
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
EIN REICH, EIN VOLK, EIN FÜHRER!

Pardon, ik bedoelde

EEN LAND, EEN VOLK, EEN KONING!
Pardon, je bedoelt: UN PAYS, UN PEUPLE, UN ROI!

Voor Hans, die blijkbaar nog in het verleden leeft, kan UNE SOCIETE GENERALE! ook nog aan dat trio toegevoegd worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 11:01   #20
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Ik ben hier nieuw dus nog een "onbeschreven" blad. Maar het is al de tweede keer dat ik bij u lees over een "bipolair federalisme" dat de Belgen is opgedrongen. Is dat niet wat kort door de bocht? Belgie is gewoon bipolair, al was het maar doordat er Frans- en Nederlandstaligen in dit landje wonen. Dat bipolaire karakter is dus niet opgedrongen, gewoon een feit. Dat dit na verloop van tijd is uitgemond in federalisme heeft meer met democratie te maken dan met wat anders.
Ik zou eerder zeggen dat dit land bipolair geworden is door het verdwijnen van de Franstalige Belgische bourgeoisie als leidende nationale klasse.

Gezien het artikel verbaast het mij eigenlijk dat de vierde SFL-trefdag nog niet vermeld is geweest.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.

Laatst gewijzigd door Burkide : 24 augustus 2007 om 11:03.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be