|
De Belgische ‘loonnorm’ in het vizier
Een wet die maar niet verdwijnt en ook niet wordt aangepast.
Quid: vragende partij? Een onderwerp dat op springen staat. 06.01Gaby Colebunders (PVDA-PTB): << We zijn een week later en het stond in de sterren geschreven dat wat ik hier kwam vertellen door de vakbonden werd bevestigd. Er is gewoon geen sociaal overleg. Die schamele 0,4% waarover men onderhandelt, is een kaakslag, een aalmoes voor de werkende klasse die tijdens de epidemie het land heeft rechtgehouden>> https://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/55/ip084.pdf En waar men zich de vraag zou kunnen stellen wat heeft de regering Di Rupo hier mee of niet gedaan?:roll: En nu is de vraag of het in het regeerakkoord van de Vivaldi coalitie staat.:roll: Of was het opnieuw niet belangrijk?:lol: En de vakbonden in al die jaren?:oops: Opnieuw zoveel vragen? Maak kennis met de laatste debatten: Plenum: Vragen, wetsontwerpen en voorstellen, aanduiding leden UNIA/MYRIA, benoeming federale ombudsman, stemmingen 14-01-2021 14:08 55P083 Tijdslijn Loonnorm 00:54:19 Maxime PRÉVOT (cdH) 00:54:30 Gaby COLEBUNDERS (PVDA-PTB) 00:56:40 Christophe BOMBLED (MR) 00:59:00 min. Pierre-Yves DERMAGNE 01:01:52 Gaby COLEBUNDERS (PVDA-PTB) 01:03:03 Christophe BOMBLED (MR) http://www.dekamer.be/media/index.ht...83&offset=3233 CRIV55PLEN083 https://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/55/ip083.pdf Plenum: Vragen, interpellaties, wetsontwerpen en voorstellen, naturalisaties, stemmingen 21-01-2021 14:10 55P084 Tijdslijn Onderhandelingen IPA 01:47:46 Katrien HOUTMEYERS (N-VA) 01:48:01 Gaby COLEBUNDERS (PVDA-PTB) 01:50:25 Nathalie MUYLLE (CD&V) 01:53:04 Björn ANSEEUW (N-VA) 01:55:07 min. Pierre-Yves DERMAGNE 01:57:15 Gaby COLEBUNDERS (PVDA-PTB) 01:58:32 Nathalie MUYLLE (CD&V) 01:59:43 Björn ANSEEUW (N-VA) http://www.dekamer.be/media/index.ht...84&offset=6440 CRIV55PLEN084 https://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/55/ip084.pdf |
Buiten een minimumloon heeft een overheid zich helemaal niet te moeien met lonen.
|
dossierkennis
Citaat:
Wet (uit 1996) maken onderhandelingen tussen werkgevers en werknemers onmogelijk Maximaal 0,4 % - brutto - 2 jaar Hoeveel loonopslag hebben sommige beroepen (overheid) wel gekregen is ook een goede vraag?:roll: |
Citaat:
|
Citaat:
Als de lonen slechts met 0,4 % stijgen zitten we met een probleem. |
Citaat:
Probleem voor wie? |
Citaat:
En hang nu niet de boomer uit "in mijne tijd...", in uwen tijd had ge het gemakkelijk. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
De Tijd, verleden jaar. |
Ik vraag mij ondertussen af in welke realiteit onze "vertegenwoordigers der werknemers" leven?
Net als onze "vertegenwoordigers des Volkes" (kompleet aan de zijkant gereden door de "executive branche" van de staat )lijken ze mij mentaal in een parallel universum terecht gekomen te zijn . |
Citaat:
Dat ze die schandalige taksen, lasten, belastingen en hun eigen voorkeursbehandeling dan eens aanpakken. Dat zou pas vooruitgang zijn ipv. bvb. 3% opslag door te drukken waarvan er ca 50% naar hun zak vloeit. En de vakbonden? Die keken er naar, roerden zich wat in de mage maar incasseerden verder hun zwijggeld toelagen. |
Citaat:
|
Citaat:
Niks te altenatieve feiten. Of denk jij dat een 27 jarige 250k heeft liggen, cash ? |
Citaat:
|
Citaat:
Serieus boven het gemiddelde dus. Een gemiddeld huis kostte in Vlaanderen vorig jaar ongeveer € 287.000. https://www.tijd.be/netto/analyse/va.../10210881.html Een appartement kost gemiddeld minder. Om € 287.000 te kunnen lenen, betaal je maar € 1.300 per maand af. |
Er gaan hier nog grote ogen opengooien als ze de vastgoedmarkt op gaan...
|
Citaat:
Vastgoed gaat op en af, maar zoals de beurs wordt het steeds duurder. Er komen steeds meer mensen en er is steeds minder grond ze zijn hier nu ook reeds 25 en meer hoog aan het bouwen daardoor. Het is de gewone evolutie van vraag en aanbod waarbij de steeds hogere lonen, wetten tot in het absurde en duurdere bouwmaterialen uiteraard ook een rol spelen. |
Citaat:
Weinig goed nieuws vanuit die hoek. Bijkomend : de Belgische Nationale Bank was al 2 jaar aan het vragen aan de banken om het kredietaanbod te beperken, omdat zij ervan uitgaan dat er prijsbubbel is ontstaan van 15% op de vastgoedprijzen. Nu wachten ze niet langer, maar dwingen de commerciële banken om de ontleningscapaciteit te beperken tot 80% voor het grootste deel van hun nieuwe leningen. Een jong koppel moet dus 20% zien te financieren met eigen middelen. Wie niet beschikt over steun van ouders, is eraan voor de moeite. |
Citaat:
|
Citaat:
Daar is nog veel geld en werk voor nodig om die up to date te brengen. |
Citaat:
Net zoals dat inclusief aftandse bouwvallen is, is dat evenzeer inclusief grote villa's. Ik ontken niet dat de huizen de laatste jaren heel wat duurder zijn geworden. Maar in de meeste regio's van Vlaanderen kan je perfect met 300.000 - 350.000 een deftige gezinswoning kopen. |
Citaat:
Maar of de huizenmarkt op een bubbel afstevent ? Misschien wel. En met een tamelijk grote zekerheid wel, als de intrestvoeten drastisch zouden stijgen. Maar dat laatste is dan weer niet zeker omdat men deze zo lang mogelijk kunstmatig laag zal houden. De laatste instorting van de huizenmarkt dateert van veertig jaar geleden, maar dan zat men wel met intresten van meer dan 10%. |
Citaat:
|
Citaat:
Wij hebben nog geluk gehad. Wij konden in 2018 nog 100% van het aankoopbedrag lenen. Rekening houdende met notariskosten etc. betekende dit dat wij ongeveer 10% van de aankoopprijs met eigen middelen moesten zien te financieren (de totale prijs is immers ongeveer 110% van de aankoopprijs). Nu moeten veel jongeren een dubbel zo grote eigen inbreng hebben voor dezelfde aankoopprijs. |
Alweer een of ander ‘circulaire’?
Wanneer gaan de 'vakbonden' opnieuw moedig worden en stoppen met uitstellen?
Terwijl dat zij hun eigen elke dag verrijken (uitkeringen werklozen.). Zij krijgen potverdorie meer per dossierd dan het HVW. Na de plenaire zittingen werd er nogmaals over de loonnorm gedebatteerd. Deze keer in de volgend COM –Sociale zaken van 26.01.21 Enerzijds- Net zoals de jaren voordien en de ‘indexsprong’ werd er gesteld dat in de huidige situaties het niet het moment is om iets te veranderen. Veel bedrijven die het moeilijk gaan hebben als zij niet overkop gaan. En het gevaar voor de werknemers en aanwervingen. Akkoord. Anderzijds - Maar voor de werknemers is het schijnbaar nooit het moment om deze wet van 1996 aan te passen. Net alsof dat die werknemers geen problemen kennen. In deze is het wel tijd om het debat eindelijk aan te gaan. Met daar aan toegevoegd: -de gelijkheid tussen man en vrouw -omkadering van telewerk. - en het onbereikbaar zijn Het kan niet de bedoeling zijn dat men alleen maar verder gaat werken met willekeurige discriminerende ‘circulaire’ die niet erkend zijn door de wet van 1996. Dit schijnt alweer richting te gaan van de typische Belgische (ongezonde en dure ) compromissen. Welke alleen maar historisch voor tijdelijk oplossingen zorgen. Sociale Zaken, Werk en Pensioenen (Yourcenar) : Mondelinge vragen aan de regering 26-01-2021 09:18 55U1319 SOCIALE ZAKEN COMM : Vragen/interpellaties - questions/interpellations Cornet Cécile (Ecolo-Groen) http://www.dekamer.be/media/index.ht...19&offset=6512 02Actualiteitsdebat: Loonnorm. 02.08Pierre-Yves Dermagne, ministre: Madame la présidente, je vous remercie. J'espère que ce mouvement de chaleur ne présage pas de l'issue des négociations relatives ?* l'accord interprofessionnel!Mesdames et messieurs, comme vous le savez, l'accord interprofessionnel constitue un acte extrêmement important dans le processus de concertation sociale.En effet, il définit la marge de l'évolution du coût salarial au cours des deux années qu'il couvrira, mais aussi des mesures en faveur de l'emploi, des dispositions destinées ?* réduire l'écart salarial entre les hommes et les femmes ou encore des objectifs en rapport avec la formation des travailleurs.D'expérience, nous savons qu'un tel accord ne se conclut jamais aisément. Il requiert en effet un équilibre subtil entre les syndicats et les représentants des employeurs.Dat evenwicht is nog moeilijker te bereiken in tijden van economische onrust, zoals de huidige crisis. 02.16Nathalie Muylle (CD&V): Mijnheer de minister, vorige week hebben we hierover in plenaire vergadering kort kunnen spreken. U hebt er toen ook voor gekozen om volop kansen te geven aan het sociaal overleg, wat ik nu ook in uw antwoord heb gehoord. Het lijkt mij in dit vroeg stadium heel belangrijk om te doen. Toch schrik ik wel wat wanneer ik collega's, zeker uit de meerderheid, hier volop hoor pleiten voor indicatieve loonnormen en andere dingen. Ik dacht niet dat dit in het regeerakkoord stond. U hebt vorige week zelf verwezen naar creatieve oplossingen, waarvan er binnen de wet van 1996 wel wat zijn. Er is ook een veiligheidsmarge. We wisten dat die discussie moeilijk zou zijn, omdat we economisch nog met een heel groot vraagteken zitten. https://www.dekamer.be/doc/CCRI/pdf/55/ic347.pdf |
Citaat:
|
Wie stemt er nog voor die partij die niet voor constructieve verandering is?
Weeral een ‘veto’ van Open-VLD & voorzitter die alles in dit land bij het oude willen laten.:roll:
Welvaart en kop kracht is is voor Egbert Lachaert niet voor iedereen…:oops: :oops Gelukkig hebben de vakbonden deze keer de boodschap in ontvangst genomen. Zij gaan deze keer doorgaan. Opkomen voor de ‘werknemers’. Hopelijk gaat de wetgevende macht volgen. PS zet deur open voor hogere lonen Verplaatsen de onderhandelingen over de lonen in de privésector zich naar het politieke niveau? PS-staatssecretaris Thomas Dermine pleit er alvast voor om een oude wet die bepaalt dat de lonen niet sneller mogen stijgen dan in onze buurlanden te wijzigen. Zijn partijgenoot Pierre-Yves Dermagne vond zelfs een politieke mogelijkheid om die nu al te omzeilen. Johan Van Geyte 28-01-21, 05:00 Laatste update: 06:13 Open Vld-voorzitter Egbert Lachaert liet echter al verstaan dat hiervoor wel een akkoord in de regering nodig is. Hij is evenmin van plan de wet van 1996 op de loonnorm te veranderen. (JVG) https://www.hln.be/geld/ps-zet-deur-...onen~a6bddc73/ Einde citaat |
Citaat:
Het heeft trouwens absoluut geen zin om dat nog te vergelijken met BEF vermits men dan vergelijkt met de BEF van 20 jaar geleden. In 2000 kocht je met 100 BEF ook niet wat je in 1980 met 100 BEF kocht. Door de omschakeling van munt, blijven mensen kijken naar de waarde van een munt 20 jaar geleden. Terwijl dat natuurlijk onzin is. |
Buiten het regeerakkoord gaan ze niks anders uitvoeren.
Wat had je dan verwacht ? Nu ik steun de PS hierin. Die loonkostenhandicap is iets dat ik niet in de realiteit zie als ik projecten budgetteer met buitenlandse partners. De mannen uit duitsland hebben steevast de hoogste uurlonen. |
Burgerplicht- Veel werk aan de federale winkel
Terwijl onze lieve Annelies Verlinden stelt dat niemand in de kamer haar bij het opmaken en publiceren van de ministeriële besluiten heeft gestopt.
Annelies Verlinden au «Soir»: «On nous reproche d’agir par arrêtés? Aucun député n’a réclamé leur annulation» Par David Coppi et Frédéric Delepierre Mis en ligne le 25/02/2021 ?* 06:00 https://plus.lesoir.be/357202/articl...ucun-depute-na Voegt RASPOUTINE, met veel nieuwsgierigheid het volgend aan toe: Waarom heeft er enerzijds nog geen enkele volksvertegenwoordiger de ‘afkoopwet’ gestopt voor tenminste alles wat buiten de fiscale fraude valt. En de vraag gesteld: “Kan Stéphane Moreau, die al bepaalde straffen heeft afgekocht dit volgens de inhoud van de huidige wet blijven doen”. En anderzijds waarom heeft er nog geen enkele journalist (zoals Béatrice Delvaux van ‘Le Soir’ of Stéphane Tassin van LLB) de vraag nog niet gesteld aan Michel Claise (artikel onderaan). Welk onlangs nog op bezoek is geweest in een hoorzitting van de COM financieren. Of zijn er in de kamer leden die die wet misschien nog gaan nodig hebben, is ook een goede vraag? Het kan toch geen probleem zijn voor V.B –PVDA- PTB en misschien GROEN om een wetvoorstel neer te leggen om deze wet te verduidelijken of nog beter volledig af te schaffen als Justitie de middelen krijgt. De loonnorm moet schijnbaar nog 30 jaar of meer blijven zoals hij altijd is geweest sinds die fameuze wet. Omdat VOKA die zeer dicht bij de politiek staat dat wil. Meestal wint deze werkgevers organisatie de strijd. Waarom zou dat vandaag voor de verandering niet anders zijn. Laat ons vandaag die wet veranderen en er iets aan toe voegen. Elk percentage dat erbij komt is een teken van goede wil. Eindelijk! Een werknemer zal altijd het verschil kunnen maken tussen een maatschappij die zeer winstgevend is en dus een loonverhoging aankan tegenover een die in moeilijkheden is. Schijf dan in die wet aanpassing dat het de werkgevers vrij zijn voor een loonopslag. Aangezien dat een loonopslag misschien het einde betekend van zijn werkgelegenheid. Zal deze de keuze hebben om te blijven aan dezelfde voorwaarden of van werkgever te veranderen. Het ganse wel te verstaan met een open boekhouding. Het is aan alle partijen om die nieuwe wet in te vullen met daarin al de mogelijk omstandigheden die zich in deze 21 eeuw kunnen voordoen. Blijven bij de oude wet en overgaan tot ‘circulaires’ is geen goede oplossing vol met discriminaties. Volgens Serge Beaudo is het bij wet zelf verboden. In zijn boek van 1967: L’autorité des circulaires administratives en droit pénal>> schrijft hij het volgende daarover : <<Ils ne peuvent contrarier, ni modifier aucune loi.>> Wat voldoende duidelijk is voor deze die « circulaires » willen laten ontstaan die de wet van 1996 zouden (op zijn Belgisch) negeren. Daarom is het wenselijk dat de werkmensen in deze gesteund door hun vakbonden deze keer voet bij stuk houden. Een nieuw wet! Dat dit geen wens is van de ‘liberale’ partijen is algemeen gekend. En dus meer in de basis ligt van een ‘socialistisch” partij waarop wij bij de volgende vraag komen? Waarom heeft de regering van Elio Di Rupo (die dan toch niet bezig was met NETHYS) de verandering van die wet niet aangepakt zoals verwacht kon zijn?:oops::oops::roll::roll: Loonoverleg mislukt: 'Het is wat het is' • 24/02/21 om 18:16 • Bijgewerkt om 23:52 • Bron : Belga Het overleg tussen vakbonden en werkgevers over de loon- en arbeidsvoorwaarden in de privésector voor de komende twee jaar is mislukt. Dat melden de werkgevers. https://www.knack.be/nieuws/belgie/l...eck=1614236940 Modernisering wet van 1996 over de loonnorm goedgekeurd Gepubliceerd op 28 oktober 2016 https://werk.belgie.be/nl/nieuws/mod...rm-goedgekeurd Commissie voor Financiën en Begroting dinsdag 23/02/2021, 14:00 Forum 0- René Magrittezaal De onthullingen in de pers met betrekking tot de rol van de banken bij witwaspraktijken (FinCEN Files). Hoorzitting met : de heren Philippe de Koster (voorzitter) en Kris Meskens (secretaris-generaal) (CFI); Prof. Dr. Raf Verstraeten (KU Leuven); de heer Eric Snoeck, directeur-generaal, Federale Gerechtelijke Politie; de heren Frank Philipsen (administrateur-generaal) en Yannic Hulot (adviseur-generaal) (BBI); de heer Michel Claise, onderzoeksrechter bij het parket van Brussel. https://www.dekamer.be/emeeting/?org...02-23&number=2 ‘Justitie verkeert in totaal verval' 'Voor de top van de federale politie is de aanpak van de financiële criminaliteit geen prioriteit. Er zijn constant minder speurders', zegt onderzoeksrechter Michel Claise. ©Frédéric Pauwels /HUMA Lars Bové 03 januari 2020 01:02 Loont criminaliteit? ‘In veel gevallen betaalt wie een minnelijke schikking sluit minder dan dat het misdrijf opbracht’, zegt Brussels onderzoeksrechter Michel Claise. https://www.tijd.be/politiek-economi.../10195469.html Vandaag in de federale kamer: DONDERDAG 25 FEBRUARI 2021 14.15 u. Plenaire vergadering 18.05 u. Plenaire vergadering https://www.dekamer.be/kvvcr/index.cfm http://www.dekamer.be/media/index.ht...nl&sid=55U1429 De burgerplicht. Van dezelfde auteur maand januari - februari 2021: Premier Alexander De Croo zet een einde aan de ‘afkoopwet’ voor politici & https://forum.politics.be/showthread.php?t=257615 VRT voor een beter bestuur – Vlaams parlement nu 22.01.20 https://forum.politics.be/showthread.php?t=251761 Breaking News -Rififi van Liège tot Bruxelles https://forum.politics.be/showthread.php?t=250080 Moord op André Cools, bis? https://forum.politics.be/showthread.php?t=257642 Demir spreekt en handelt voor haar beurt. BDW ontslag? ________________________________________ https://forum.politics.be/showthread.php?t=257169 Belgische eerste minister Alexander De Croo tussen twee vuren en belangen. https://forum.politics.be/showthread.php?t=257022 Franck Vandenbroucke was goed begonnen maar begint zich te verbranden. https://forum.politics.be/showthread.php?t=257193 VL-Plenaire van 24.02.21 - ‘Decreet betreffende het preventieve gezondheidsbeleid https://forum.politics.be/showthread.php?t=257831 De kapstok van volksvertegenwoordigers Koen Geens https://forum.politics.be/showthread.php?t=257807 Belgische -Raad van State in de problemen? https://forum.politics.be/showthread.php?t=257704 Parlementen - Hoe durven ze ? https://forum.politics.be/showthread.php?t=257739 Politie krijgt slagen- Justitie laatste kans? https://forum.politics.be/showthread.php?t=256206 De zevende dag -14.02.21 Dit is pure waanzin. https://forum.politics.be/showthread.php?t=257695 Prins Laurent- Hij die geen Koning mocht zijn… https://forum.politics.be/showthread.php?t=198160 Içi Londres, aqui Bruselas https://forum.politics.be/showthread.php?t=241011 Vlaams parlement-Over wat mogen de partijsoldaten deze namiddag spreken. https://forum.politics.be/showthread.php?t=257583 b-Post is samen met dit land het noorden kwijt. Pakjeslevering.. https://forum.politics.be/showthread.php?t=256184 Terugvordering Vlaamse hinderpremies lockdown https://forum.politics.be/showthread.php?t=256257 Vlaams parlement 03.02.21 'De keuken is klaar' https://forum.politics.be/showthread.php?t=257431 Experten-politici - Om te zwijgen moet je ze betalen. https://forum.politics.be/showthread.php?t=257390 Er was eens de ‘Turteltaks”., is De Croo Airlines, de opvolger? https://forum.politics.be/showthread.php?t=252932 Banken en controle, waarom is in België alles anders? https://forum.politics.be/showthread.php?t=257352 Ethias verkopen? https://forum.politics.be/showthread.php?t=257297 Wat hebben klachtenmails aan een publieke Overheid met "stalking" te maken? https://forum.politics.be/showthread.php?t=115213 |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
In Lasne maken Vlaamse "huiszwammen" inderdaad geen kans om een huis te vinden onder een half miljoen euro. |
Eindelijk is het zover, de fierheid terug aan de werknemers.
Vakbonden bereiden acties voor na geflopt sociaal overleg
Cut the crap – stop the bullshit! Gaan de vakbonden terug naar hun essentieel taken. Naast de talrijke bijberoepen van de laatste jaren. Notionele intersten en patrimonium enerzijds. Anderzijds de bankactiviteiten binnen de verry ‘Bad Dexia bank’. Met daar aan toegevoegd het zwijggeld van de Overheid. Meedoen in de ‘pot van de uitbetaling van de werklozen. Waar zelf het HVW op de tweede plaats komt op gebied van middelen.:roll: Met een boodschap – ‘ga maar naar de vakbonden, daar wordt je sneller bediend…:roll: Vakbonden die vroeger in het bezit waren van een ‘juridische cel’ en een niet te onderschatten bibliotheek. Zij kwamen op voor de mensen/leden met kennis van zaken. En gingen de straat op! Is die tijd onder druk van de PTB er terug nu dat de Socialistische partij de macht op deze vakbond aan het verliezen of verplicht moeten delen? Wanneer gaat die boodschap aankomen. Als je over een bevolking beschikt met ‘performante’ werknemers. Wat is VOKA, UNIZO en de werkgevers in het algemeen als zij niet over werkvolk beschikken? De werknemers moeten opnieuw terug vol vertrouwen hebben in wat zij zijn. Daar heb je een organisatie voor nodig. Is dat de vakbond, goed. Vullen de vakbonden die wens niet naar voldoening uit, stop dan uw lidgeld. En vorm zelf solidaire groepen eigen aan elke instelling. Loonnorm. Met een wet van 1996 die moet aangepast worden. Willen zij dat niet, dan maar de straat op. Of met COVID 19 gewoon thuis blijven. Hoelang kan een bedrijf dit in deze tijden volhouden van zonder haar arbeiders te zijn? Quid: vakbonden, tijd om te bewijzen dat zijn een oorlog kas hebben waarmee zij de stakende werknemers kunnen steunen. Of is het geld naar andere doelen?:roll: Het uur van de waarheid is dus aangekomen.:lol: Tijd voor daden voor en door de werknemers. In iets dat men niet kan blijven uitstellen. Wet van 1996 eronderhandelen Interprofessioneel akkoord Vakbonden bereiden acties voor na geflopt sociaal overleg Het loonoverleg zit volledig strop. De vakbonden broeden op nieuwe acties. Zelfs een algemene staking ligt op tafel. Die zou een politieke tijdbom leggen onder de Vivaldi-regering Jan-Frederik Abbeloos woensdag 10 maart 2021 om 3.25 uur Op 25 februari hielden de vakbonden al protestacties. Komt er eind maart ook een algemene staking? Nils Quintelier/belga https://www.standaard.be/cnt/dmf20210309_98164733 |
Citaat:
De stijging van de kost van woningen zit mee in de index. Dus een non-argument... |
Citaat:
dan maak je mij niet wijs dat het vroeger niet gemakkelijker was. |
Citaat:
De loonnorm stond in het regeerakkoord dat ze ondertekenden en dus mee akkoord waren. |
Citaat:
|
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:43. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be