Is de mens van nature goed of slecht?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Wat doe je trouwens als je vrouw iets doet dat je niet aanstaat, sla je die dan ook ?

Ik vond het nodig om deze posting te melden bij de moderatie.

Paulus.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is totaal onjuist.

denk er toch eens over na zou ik zeggen.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vond het nodig om deze posting te melden bij de moderatie.

Paulus.

Mja, dat zegt al genoeg.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

denk er toch eens over na zou ik zeggen.

Opvoeden gaat altijd samen met straffen en belonen.

Altijd.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Mja, dat zegt al genoeg.

Uw posting ook.

Paulus.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Uw posting ook.

Paulus.

Het was althans een simpele vraag.

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vond het nodig om deze posting te melden bij de moderatie.

Dank je dat je ons hiervan deelgenoot maakt.

Ik vind Andro's vraag een correcte vraag aan iemand die de richtlijnen van de bijbel serieus wil nemen. Sommige regels lijken we in perspectief te moeten plaatsen en andere zijn slechts voor één uitleg vatbaar.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Betrokkene volgt de laatste nieuwe reactionaire encycliek 'Spe Salvi' van Paus benedictus die stelt dat degenen die God afwijzen overmand zullen worden door het Kwade.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=109378

Wat is daar nu precies verkeerd of zo onbegrijpelijk aan? Het is een erg simpele waarheid, nee? Kijk eens naar al de ziekelijke anti-christelijke nonsens die hier dagelijks verschijnt. Moet ik geloven dat het clubje "vrijzinnige" haatprekers dan niét overmand zijn door het kwade? Het is moeilijk iets anders te denken wanneer ik de oneindigde stroom van virulente en fascistoïde propaganda tegen de H. Kerk zie.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Uw hardvochtigheid en hooghartigheid tegen uw medemens zal u ook niet redden op de dag van de grote zitting...

Een uitspraak zeker niet zonder reden moet ik zeggen. Ik herken het "geloof" van luc154 ook niet, in al mijn jaren heb ik nooit zo'n "christen" gezien. Om U maar te zeggen hoe zeer de dingen zich veranderden wanneer de traditie en de overlevering van het juiste er niet meer zijn.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Moest die zitting al niet geweest zijn ondertussen? Waar blijt jezeke, ts, zoon van god en ze denken dat ze zich alles kunnen permitteren, ook veel te laat komen.

Je vervult hier een voorspelling lol !! Er staat in de bijbel nl dat mensen in de laatste dagen daar idd zouden mee spotten .... .

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Wat is daar nu precies verkeerd of zo onbegrijpelijk aan? Het is een erg simpele waarheid, nee? Kijk eens naar al de ziekelijke anti-christelijke nonsens die hier dagelijks verschijnt. Moet ik geloven dat het clubje "vrijzinnige" haatprekers dan niét overmand zijn door het kwade? Het is moeilijk iets anders te denken wanneer ik de oneindigde stroom van virulente en fascistoïde propaganda tegen de H. Kerk zie.

Toen je deze posting typte stond je blijkbaar voor de spiegel.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Is dat uw persoonlijke mening of verdedigt u hier een standpunt van de katholieke kerk of een of andere Christelijke groepering?

Beide. Ik heb gemerkt dat de theologische leer van de H. Kerk zo waar in de tijdloze zin van 't woord is, dat het eigenlijk hoogmoed is om te denken dat de eigen ideeën over geloof juister of beter zouden zijn. Ook mijn praktische ervaring heeft dat geleerd.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Ben je ook voorstander van lijfstraffen, omdat dit in de bijbel staat?

Ik vind dat een corrigerende tik wel moet kunnen. Niet iedereen is even fors gebouwd of heeft een imponerende stem dus voor sommigen is dit zeker iets dat noodzakelijk kan zijn om hun kinderen goed op te voeden. Dit mag natuurlijk niet uit de hand lopen. Maar sommige kinderen moeten nu eenmaal ook al wat harder worden aangepakt dan andere. Hangt ook een beetje van het karakter af van het kind.

Men gaat iets te veel naar de (te) softe aanpak ivm kinderen. Wat dan vaak resulteert in ongewenst gedrag.

Het belangrijkste is natuurlijk dat men consequent is in het straffen hoe je het ook doet van kleins af aan.

Maar ik heb wel iets tegen al die organisaties die tegenwoordig promoten dat je je kinderen niet meer mag aanraken of dat het al mishandeling is, sorry maar dat soort onzin gaat veel te ver.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wil u nu zeggen dat niet-christenen 'slecht' zijn?

ja idd .. misschien niet volgens uw standaard, maar wel volgens die van God.

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik vind dat een corrigerende tik wel moet kunnen. Niet iedereen is even fors gebouwd of heeft een imponerende stem dus voor sommigen is dit zeker iets dat noodzakelijk kan zijn om hun kinderen goed op te voeden. Dit mag natuurlijk niet uit de hand lopen. Maar sommige kinderen moeten nu eenmaal ook al wat harder worden aangepakt dan andere. Hangt ook een beetje van het karakter af van het kind.

Men gaat iets te veel naar de (te) softe aanpak ivm kinderen. Wat dan vaak resulteert in ongewenst gedrag.

Het belangrijkste is natuurlijk dat men consequent is in het straffen hoe je het ook doet van kleins af aan.

Maar ik heb wel iets tegen al die organisaties die tegenwoordig promoten dat je je kinderen niet meer mag aanraken of dat het al mishandeling is, sorry maar dat soort onzin gaat veel te ver.

En lijfstraffen voor meerderjarigen? Stenigen en zo? Of een paar corrigerende zweepslagen?

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik vind dat een corrigerende tik wel moet kunnen. Niet iedereen is even fors gebouwd of heeft een imponerende stem dus voor sommigen is dit zeker iets dat noodzakelijk kan zijn.

Onzin, fysieke straffen vind ik machtsmisbruik, barbaars, achterlijk, wreedaardig en vooral laf als het tegenover kinderen is.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Wat is daar nu precies verkeerd of zo onbegrijpelijk aan?

Verkeerd of onbegrijpelijk? Niet echt. Vanuit het standpunt van een gelovige is het maar logisch dat deze zijn religie/geloofsleer/godsdienst naar voor schuift als zijnde De Absolute Waarheid. Nogal wiedes eigenlijk, nog nooit iemand horen beweren dat zijn godheid nu eens n�*et de Enige Echte Ware is.

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het is een erg simpele waarheid, nee?

Over het simpele gedeelte kunnen we het inderdaad vrij vlug eens zijn. Of het de waarheid is, is een andere zaak.

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Moet ik geloven dat het clubje "vrijzinnige" haatprekers dan niét overmand zijn door het kwade? Het is moeilijk iets anders te denken wanneer ik de oneindigde stroom van virulente en fascistoïde propaganda tegen de H. Kerk zie.

Met dat verschil dat jij heel slecht geplaatst bent om iemand anders te verwijten "haatdragende" posts te plaatsen :

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

ziekelijk

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

fascistoïde propaganda

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

vrijzinnazige

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

groep fanatiekelingen

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

een bende gekken .

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

een incestueus clubje van haatdoordrongen personen

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

primitieve razernij

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

De intellectuele en morele leegheid

En dit is créme de la créme :

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het steekt U twijfelloos de ogen uit dat U mij niet meer kan afvoeren naar een doodskamp, nietwaar?

Je doet maar, hoor. Kom evenwel niet bleiten over het feit dat je óf bij velen op de negeerlijst staat óf bij anderen allesbehalve geloofwaardig overkomt.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Dank je dat je ons hiervan deelgenoot maakt.

Ik vind Andro's vraag een correcte vraag aan iemand die de richtlijnen van de bijbel serieus wil nemen. Sommige regels lijken we in perspectief te moeten plaatsen en andere zijn slechts voor één uitleg vatbaar.

Beschouw mijn melding aan de moderatie als een antwoord op die vraag. Ik laat het oordeel aan hen. Ik denk niet dat slaan de enige optie is als educatieve straf. Het woordje 'ook' is er teveel aan en duidelijjk insinuerend.

Paulus.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Beschouw mijn melding aan de moderatie als een antwoord op die vraag. Ik laat het oordeel aan hen. Ik denk niet dat slaan de enige optie is als educatieve straf. Het woordje 'ook' is er teveel aan en duidelijjk insinuerend.

Paulus.

Voor iemand die zich laat inspireren door de bijbel en/of zijn leven erdoor laat leiden is het woord "ook" volkomen gerechtvaardigd.

Verder is het onzin te stellen dat slaan kan worden aanzien als een vorm van educatieve straf. Tenzij jij een volkomen andere definitie hanteert inzake "educatief"?

Zoals Andromeda terecht opmerkte is kinderen slaan barbaars, wreed én laf!

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Ik vind Andro's vraag een correcte vraag aan iemand die de richtlijnen van de bijbel serieus wil nemen. Sommige regels lijken we in perspectief te moeten plaatsen en andere zijn slechts voor één uitleg vatbaar.

Een rode draad in discussies met gelovigen is de zogenaamde interpretatie van bijbelverzen.

Een atheist of anders-gelovige die een bijbelvers naar voor schuift teneinde zijn/haar stelling kracht bij te zetten wordt steevast afgeblokt door de dooddoener : "ja maar, dat dient zus of zo te worden geïnterpreteerd" of "je mag dat uiteraard niet letterlijk opvatten" of de nodige varianten erop.

Dat houdt de gelovige echter niet tegen om even later zélf met een letterlijk bijbelcitaat op de proppen te komen. Wanneer betrokkene op het inconsequente hiervan wordt gewezen volgt meestal wat vaag gemompel of gekronkel en gedraai. Kortom, weinig concreets.

Ik heb ooit eens aan zo'n specialist terzake om een lijstje gevraagd van enerzijds de te interpreteren versen en anderzijds de letterlijk te nemen verzen teneinde de discussie wat overzichtelijker te houden.

Hoongelach was het antwoord, waarop het zoveelste letterlijk te nemen vers volgde...

Begrijpe wie het kan.