De zeverende dag straks: alleen maar de vier onderhandelaars

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfde vraag: waarom is Olijke Bart dan gaan lopen als er zo goed als een akkoord was?

Wanneer is Olijke Bart dan gaan lopen? En wanneer was er zo goed als een akkoord?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wie is er gaan lopen?

Olijke Bart natuurlijk. Wie anders.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wanneer is Olijke Bart dan gaan lopen? En wanneer was er zo goed als een akkoord?

Indien u beweert dat het huidig akkoord heel veel trekt op datgene wat De Wever voorstelde, waarom is De Wever dan niet gebleven? Een overeenkomst lag dan toch binnen handbereik?

Antwoord daar nu eens op, anders zal ik daar eens op antwoorden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Olijke Bart natuurlijk. Wie anders.

Kan die dikke frituurzak wel lopen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien u beweert dat het huidig akkoord heel veel trekt op datgene wat De Wever voorstelde, waarom is De Wever dan niet gebleven? Een overeenkomst lag dan toch binnen handbereik?

Antwoord daar nu eens op, anders zal ik daar eens op antwoorden.

Omdat 15 maanden lang iedereen een dubbel spel gespeeld heeft dat eruit bestond N-VA schade te berokkenen uit revanche voor de verkiezingsnederlaag die ze hadden geleden. Ofwel moest N-VA een voor Vlaanderen onterend akkoord aanvaarden, ofwel moesten ze de zwarte piet krijgen voor het mislukken van de onderhandelingen. Toen geen van beide strategieën bleek te werken, hebben ze N-VA gewoon gedumpt om daarna de voorheen onrealistisch genoemde eisen van de N-VA zelf op tafel te leggen.
Maar: er MOCHT vooral geen gunstig akkoord komen met de N-VA erbij, want dat zou de positie van N-VA versterkt hebben bij de volgende verkiezingen. We hebben gewoon 15 maanden lang zitten kijken op een macchiavellistisch spelletje van de Belgische establishmentpartijen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Omdat 15 maanden lang iedereen een dubbel spel gespeeld heeft dat eruit bestond N-VA schade te berokkenen uit revanche voor de verkiezingsnederlaag die ze hadden geleden. Ofwel moest N-VA een voor Vlaanderen onterend akkoord aanvaarden, ofwel moesten ze de zwarte piet krijgen voor het mislukken van de onderhandelingen. Toen geen van beide strategieën bleek te werken, hebben ze N-VA gewoon gedumpt om daarna de voorheen onrealistisch genoemde eisen van de N-VA zelf op tafel te leggen.
Maar: er MOCHT vooral geen gunstig akkoord komen met de N-VA erbij, want dat zou de positie van N-VA versterkt hebben bij de volgende verkiezingen. We hebben gewoon 15 maanden lang zitten kijken op een macchiavellistisch spelletje van de Belgische establishmentpartijen.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Olijke Bart natuurlijk. Wie anders.

Ik denk dat jij bent gaan lopen, Bart zien weglopen zou je gezien zijn omvang toch niet hebben kunnen missen denk ik


Voor alle duidelijkheid: NVA heeft neen gezegd op de Nota van Di Rupo net zoals CD&V dat op een andere nota van Di Rupo heeft gezegd. De establishmentpartijen hebben solo slim willen spelen: dat is het enige dat gebeurt is, NVA werd aan de kant "gezet" door de partijen die tot vervelens toe zeiden dat ze nooit in een regering zouden gaan zonder NVA.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Ik denk dat jij bent gaan lopen, Bart zien weglopen zou je gezien zijn omvang toch niet hebben kunnen missen denk ik


Voor alle duidelijkheid: NVA heeft neen gezegd op de Nota van Di Rupo net zoals CD&V dat op een andere nota van Di Rupo heeft gezegd. De establishmentpartijen hebben solo slim willen spelen: dat is het enige dat gebeurt is, NVA werd aan de kant "gezet" door de partijen die tot vervelens toe zeiden dat ze nooit in een regering zouden gaan zonder NVA.

Larie en apekool. Het aantal keren dat De Wever in de loop van de onderhandelingen orakelde dat hij zou opstappen, zijn niet te tellen. En uiteindelijk deed ie dat ook. Maar dat was hij al lang van plan natuurlijk.

En had hij dat maar nooit gedaan, want nu moet hij op de blaren zitten en kunnen de de '4 jonge dertigers' de splitsing BHV op hun palmares zetten. En De Wever staat met lege handen aan de kant.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Juist ja. Dat zal wel.

Maar ergens hebt u wel een punt. Het is omdat de NVA wegliep en geen stokken meer in de wielen kon steken en bovendien haar verrottingsstrategie niet meer kon continueren, dat de onderhandelaars relatief snel tot een evenwichtig akkoord zijn kunnen komen. Dat klopt.

zie 83

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

O maar ik beweer niet dat nu alles in kannen en in kruiken is. Verre van zelfs. Maar dat Vlaams-nationalisten zich zo de kaas van het brood hebben laten eten, kan er bij mij niet in.

Wanneer De Wever (en zijn partij) na zo'n eclatante overwinning niets met zulke overwinning daar niet mee heeft kunnen doen of realiseren, dan is hij uiteindelijk maar een domme kloot.

Dat komt ervan wanneer men de streken van het VB overneemt en altijd aan de kant wil blijven staan. Nu hebben de jonge dertigers datgene gerealiseerd wat de Vlaams-nationalisten hadden moeten doen, namelijk: BHV splitsen. Het zijn nu wel de traditonele partijen die zijn gaan lopen met die vette kluif BHV. Wie had nu zoiets kunnen denken! Maar ja, 'de dertigers' hebben dan ook goed hun nek uitgestoken want het kon ook helemaal mis zijn gegaan. Maar Bart Dewever steekt zijn nek niet uit. Het is en blijft een angsthaas. Het resultaat van zulke houding kennen we nu: 0 / 10 over gans de lijn voor De Wever en zijn partij.

zie 83 alweer

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik weet niet hoe de onderhandelingen verder gaan verlopen. Want het worden aartsmoeilijke onderhandelingen. Het gaat immers over geld en overdracht van bevoegdheden. En we zullen zien wat we zullen zien.

Wat ik wilde zeggen is gewoon dat NVA zich nooit de kans had moeten laten ontglippen om BHV mede de splitsen. Het was gewoon hun verdomde plicht om te blijven onderhandelen als Vlaams-nationalisten. Maar Bart De Wever was er quasi zeker van dat de onderhandelingen over BHV zonder de NVA uiteindelijk zouden stranden. Hij gokte dus en... verloor.

De nota van Di Rupo werd als geheel afgeschoten en terecht en helaas ook zoals het de bedoeling was.
Over welke plicht heeft u het ? Is er een wet overtreden ? Neen, dan is er ook geen plicht. Het was ook perfect mogelijk om neen te zeggen Di Rupo had dat eerder ook al gedaan.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat klopt. Maar het is toch evident dat de NVA een cruciale rol had moeten gespeeld hebben in de eerste hindernis die BHV heette. En hier zijn de kornuiten van de NVA goed de mist in gegaan.

zie 83 alweer

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als het zoveel overeenkomt met dit van de NVA, waarom noemt de NVA het dan een slecht akkoord? Volgens mij weten ze zelf niet goed meer wat ze nu eigenlijk willen.

Toch wel, het is slecht omdat Vlaanderen de voogdij verliest over de 6 faciliteiten gemeenten. Luister naar het commentaar van de kopstukken. Dat is toch echt niet zo moeilijk. Beke geeft het zelfs toe. Je weet wel Beke de staatsman in wording.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfde vraag: waarom is Olijke Bart dan gaan lopen als er zo goed als een akkoord was?

zucht ze zijn niet gaan lopen ze zijn langs de kant gezet. Moet ik weer die link opsnorren waar Genez het heeft toegegeven ? Niet weer he.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Larie en apekool. Het aantal keren dat De Wever in de loop van de onderhandelingen orakelde dat hij zou opstappen, zijn niet te tellen. En uiteindelijk deed ie dat ook. Maar dat was hij al lang van plan natuurlijk.

En had hij dat maar nooit gedaan, want nu moet hij op de blaren zitten en kunnen de de '4 jonge dertigers' de splitsing BHV op hun palmares zetten. En De Wever staat met lege handen aan de kant.

zie 83 nog maar eens. U valt in herhaling. Verschrikkelijk veel zelfs.
Herhaal het zoveel je wilt. De waarheid heeft zijn rechten weet u.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ware het niet beter geweezst deze N-VA Familiedag niet op een wijze en locatie te organiseren dat iedereen die graag wilde komen dat ook effectief kon ?

Rik, ge moogt op uwe kop gaan staan, ik stuur je geen uitnodiging volgend jaar. En de jaren daarna ook niet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

zie 83 nog maar eens. U valt in herhaling. Verschrikkelijk veel zelfs.
Herhaal het zoveel je wilt. De waarheid heeft zijn rechten weet u.

Een compromis wordt afgesloten aan tafel, en niet aan de zijkant. De Wever heeft gefaald over gans de lijn mbt tot de kwestie BHV. En hij weet het verdorie maar al te goed.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

zucht ze zijn niet gaan lopen ze zijn langs de kant gezet. Moet ik weer die link opsnorren waar Genez het heeft toegegeven ? Niet weer he.

C'est pour cela que j'ai conseillé �* Elio dans sa note de gérer le communautaire de manière �* amener le CD&V �* la table de négociation et l'économique de manière �* séduire l'Open-VLD. La N-VA seule, perd de sa relevance. Elle seule profitera du chaos.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ver-850028.php

Rik Van Cauwelaert in Knack:
' Tekenend voor de politieke vertoning van de afgelopen dagen was het interview met SP.A-voorzitter Caroline Gennez dat de krant Le Soir in haar weekendeditie publiceerde. ‘De N-VA wil de politieke wereld op twee niveaus klem rijden’, verklaarde Gennez. ‘Daarom heb ik Elio Di Rupo de raad gegeven in zijn nota het communautaire zodanig te behandelen dat de CD&V aan de onderhandelingstafel wordt gebracht, gecombineerd met een economisch luik om Open VLD te verleiden. Zodra de N-VA alleen staat, verliest ze elke relevantie.’

Elio Di Rupo – als hij en zijn medewerkers daar al niet zelf op waren gekomen – leverde een nota af die erop voorzien was om zonder de N-VA te worden uitgevoerd. Waarna gebeurde wat moest gebeuren: de N-VA zei inderdaad nee. Alleen deed die partij dat sneller dan verwacht.

Maar in hetzelfde interview met Le Soir zei Gennez behoorlijk boos te zijn op Bart De Wever omdat die nee zei tegen Elio Di Rupo. Want dat is volgens haar heel slecht ‘voor de portefeuille van de mensen en voor de jongere generatie’. Een vreemde redenering, want het was kennelijk toch de bedoeling dat de N-VA nee zou zeggen op Di Rupo’s nota. '

En niet te vergeten Wouter Beke die in Terzake zijn neen mocht gaan uitleggen aan Kathleen Cools, en voortdurend (dik tegen haar zin, want ze fietste er voortdurend omheen) suggereerde dat di Rupo's nota niet diegene was die Beke met hem en Dewever had afgesproken tijdens Bekes opdracht als verduidelijker, en in die mate was aangepast dat het hem leek dat het opzettelijk werd gedaan om NVA er af te fietsen.

Systemke Systemke toch.
Denk je nu écht dat we vergeten?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een compromis wordt afgesloten aan tafel, en niet aan de zijkant. De Wever heeft gefaald over gans de lijn mbt tot de kwestie BHV. En hij weet het verdorie maar al te goed.

Even tussen haakjes: er is nog lang geen uitvoering van dat 'compromis'!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Even tussen haakjes: er is nog lang geen uitvoering van dat 'compromis'!

Dat is waar. Er wacht u dus een nieuwe taak: op noveen gaan bij het Heilig Paterke van Hasselt en vrachten kaarsen gaan branden en de heilige smeken dat de tweede ronde onderhandelingen alsnog mislukken.