Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid. |
Bekijk resultaten enquête: Olenivka - wie is verantwoordelijk | |||
gegarandeerd de Russen (99% zeker) | 7 | 50,00% | |
waarschijnlijk de Russen (75% zeker) | 3 | 21,43% | |
gegarandeerd de Oekraïners (99% zeker) | 1 | 7,14% | |
waarschijnlijk de Oekraïners (75% zeker) | 0 | 0% | |
onvoldoende informatie, ik spreek me er niet over uit | 3 | 21,43% | |
Prins Laurent | 0 | 0% | |
Aantal stemmers: 14. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
2 augustus 2022, 13:02 | #21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
War on Fakes:
"Fake news: Russian state news media use fake photos, because journalists illustrated two different news articles with identical photos with HIMARS ammunition, the Ukrainian Telegram channels have reported. The fact: The staff of RIA Novosti did not try to deceive their readers. The Ukrainian propagandists, in their pursuit of hype, failed to notice one important detail. The caption "archive photo" appears under the title photo of the shelling of the railway in Zaporizhzhia region. This means that the journalists deliberately used the photo from the scene in Yelenivka, but did not intend to substitute facts. The text does not state that the footage depicts HIMARS ammunition wreckage found specifically in Zaporizhzhia region. It is worth noting that mass media outlets often use images that are not 'up-to-date' to illustrate stories on similar subjects. All photos are stored in a virtual repository and can be repeatedly published for many years. This is how all Russian and foreign journalists do it." Laatst gewijzigd door Bach : 2 augustus 2022 om 13:03. |
2 augustus 2022, 13:21 | #22 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Inderdaad, RIA.ru claimt nergens expliciet dat de gebruikte beelden van Olenivka zijn. Correct. Jammer wel dat keiveel pro-Russische loggers etc dat wel zo interpreteren en het dus een heel werk is om uit te leggen dat RIA daarmee geen bewijs levert dat het om HIMARS zou gaan. Da’s ook wel een beetje de essentie denk ik; het is geen bewijs dat het om HIMARS gaat.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
2 augustus 2022, 13:40 | #23 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
https://m.youtube.com/c/EvaKBartlett/videos Citaat:
Citaat:
Theoretisch gezien zijn er nog andere opties, zoals ook de VS te kennen gaf, een "accident". Beetje raar dat men dat zou zeggen vindt ik. Maar wie weet. Misschien een verontschuldiging naar Oekraïne toe, al dan niet uit overeenkomstig de realiteit. Citaat:
Dat Oekraïne getuigen wou elimineren lijkt me dan waarschijnlijker, maar enkel indien men wist dat specifieke getuigen zich op die locatie zouden bevinden. Want uiteindelijk heeft Rusland nog meer dan 1000 Azov strijders in gevangenschap en zitten er nu een heel deel van de overlevenden van deze ... noem het 'aanslag', op ziekenboeg. En ik zie Zelensky eigenlijk ook niet zo te keer gaan tegen zijn Azov fanatiekelingen. In het verleden kroop hij er precies voor. E zijn nog andere verklaringen tot en met iets dat uitgaat van de Azov strijders zelf. Het hoeft ook niet of Rusland of Oekraïne te zijn die hier de schuld dragen indien het wel een aanslag zou zijn. Benieuwd of we ooit zullen weten wat er echt gebeurd is. Wat we wel weten is dat DPR in wiens handen de gevangenen waren, geërgerd en teleurgesteld verklaarde in een video boodschap dat de ondervragingen juist begonnen waren. Laatst gewijzigd door Bach : 2 augustus 2022 om 13:46. |
||||
2 augustus 2022, 13:42 | #24 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
..
Laatst gewijzigd door Bach : 2 augustus 2022 om 13:44. |
2 augustus 2022, 14:16 | #25 | ||||||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Lijkt me het meest plausibel dat ze eigenlijk niet ter plaatse is geweest. Wat denk jij? Is ze er wel geweest, zoals ze claimt? Citaat:
De statement op Twitter waarin expliciet staat dat ze geen toestemming krijgen van Rusland: https://twitter.com/ICRC_ua/status/1...R4oXGV_1SWFNUw Ik citeer: "To be clear, our request to access the POWs from Olenivka penal facility yesterday has not been granted. Granting ICRC access to POWs is an obligation of parties to conflict under the Geneva Conventions." De Ombudsman (blijkbaar de go-between die dit soort clearence moet regelen) bevestigd zo recent als enkele uren geleden dat het Rode Kruis blijkbaar nog steeds geen goedkeuring heeft gekregen: https://en.interfax.com.ua/news/general/849985.html So, dat wijst er toch wel redelijk sterk op dat Rusland -in tegenstelling tot wat ze zeggen- geen toestemming geeft, wouldn't you agree?... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
||||||
2 augustus 2022, 14:44 | #26 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Ik had het gisteren zelfs al voorspeld dat je dit ging doen! Citaat:
Ha!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
||
2 augustus 2022, 15:14 | #27 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Citaat:
Zoals gezegd zijn dit twee verschillende zaken. Toegang tot POWs door neutrale organisaties zou moeten kunnen echter ook zonder aanslag. Als Rusland dit zou tegen houden is dit niet goed te keuren. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 2 augustus 2022 om 15:17. |
|||||
2 augustus 2022, 15:32 | #28 | ||||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
It was extremely difficult to witness the charred and twisted remains of Ukrainian POWs in the Yelenovka detention center at first hand.
Ze zegt dat ze er geweest is, ja. Geloof je haar? Citaat:
We immediately requested access to Olenivka and POWs, offering our assistance ??Medical assistance to the wounded. ??Support in the evacuation of the seriously injured to medical facilities and with medical supplies. ??Provision of resources to help with the identification and dignified management of the dead. We stand ready to support the return and transfer of mortal remains. And we continue our work to bring news to families who have lost contact with loved ones in this conflict. To be clear, our request to access the POWs from Olenivka penal facility yesterday has not been granted. Granting ICRC access to POWs is an obligation of parties to conflict under the Geneva Conventions. We will not stop seeking access to these POWs and to all POWs of this international armed conflict who we have not had access to yet. Allez, kan het nog duidelijker?...... Citaat:
Hoezo "vóór de aanslag"? Dat zei je gisteren of eergisteren ook al. Dat staat er toch helemaal niet? Ze willen er gewoon naartoe om hulp te bieden. En hoe zouden ze nu nog kunnen zien hoe goed de POWs behandeld werden vóór de aanslag (en waarom?!...) Allez, dit slaat toch nergens op? Citaat:
Citaat:
Ik stel u de vraag rechtstreeks nu, als er geen aanwijzingen zijn dat er geknoeid is met het onderzoek, ga je dan de resultaten ervan aanvaarden?. Als Politico 2 bronnen binnen Amerikaanse defensie aanhaalt die dat zeggen, dan zal het wel zo zijn zeker? Lijkt me nu ook niet onlogisch dat de VS gaat zeggen dat het geen HIMARS was. Allez, dat zou wel héél raar zijn anders he. Ik denk dat het een gezonde houding is om de aard en de oorzaak van de verwondingen van de Russische soldaten in dit geval in twijfel te trekken.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
||||
2 augustus 2022, 17:11 | #29 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
|
Citaat:
Waarheidslievendheid is in Rusland een psychiatrische ziekte.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal |
|
2 augustus 2022, 17:47 | #30 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
|
Citaat:
Pour le?*Washington Post, Eva Bartlett fait partie des blogueurs soutenus par la Russie, qui ont, selon un rapport de l'Atlantic Council, participé ?* une stratégie qui «?*visait moins ?* convaincre qu'?* confondre et ?* désorienter les rivaux, ?* saper la confiance, ?* semer la désunion et ?* rendre la vérité tout ?* fait subjective, de telle sorte que le mensonge d'une partie devenait aussi bon que le fait d'une autre?*»[41]. Voor een objectieve verslaggeving moet men duidelijk bij haar zijn! Ik bewonder uw geduld met die nutcases op dit forum.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal Laatst gewijzigd door koppijn : 2 augustus 2022 om 17:58. |
|
4 augustus 2022, 11:18 | #31 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Het is geen hot news meer, dus voor we het vergeten, een nieuwe lange officiële statement van het Rode Kruis, gisteren gepubliceerd:
https://www.icrc.org/en/document/ole...and-icrcs-role Ik pik er een paar zaken uit: "We learned about the alleged attack on Friday 29th July, at which point we immediately requested access to the Olenivka penal facility and to all places where victims are being treated or where the bodies may have been transferred, as well as to facilities where other PoWs might have been moved to. We also offered to support the evacuation of the wounded and to donate medical supplies, protective equipment, and forensic material. As of yet, we have not been granted access to the PoWs affected by the attack nor do we have security guarantees to carry out this visit. Our offer to donate supplies remains unanswered." ==> nog steeds geen toestemming dus... Op de vraag... "Does the ICRC conduct public investigations into IHL violations or war crimes?" ...is het antwoord...: "the ICRC does not carry out investigations into alleged IHL violations for public accountability purposes, as this is not our role or mandate. Moreover, the ICRC does not take part in judicial processes. This means that the ICRC will neither testify, nor provide information for legal proceedings to any judicial or investigative mechanism -and this is a right that has been reaffirmed and granted protection under international law." De moeite om de volledige statement te lezen. Er is werkelijk geen enkele reden denkbaar voor Rusland om het Rode Kruis de toegang te blijven weigeren.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
4 augustus 2022, 16:22 | #32 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
VN kondigt de fact-finding mission aan: https://www.reuters.com/world/europe...ck-2022-08-03/
Gelukkig is er daar toch al geen discussie over op dit forum dat dat een goede zaak is...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
6 augustus 2022, 18:59 | #33 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.977
|
Wie zijn zijn bronnen? Zijn duim of zijn mouw?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. Laatst gewijzigd door Libro : 6 augustus 2022 om 19:13. |
6 augustus 2022, 19:12 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.977
|
Ze is ook nog eens te lelijk om een matrak op te roderen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
7 augustus 2022, 10:49 | #35 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Getuigenis van iemand die gevangen zat in de betreffende gevangenis:
https://www.theguardian.com/world/20...e_iOSApp_Other Laat de wijzer nog een beetje meer richting Russen wijzen
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
8 augustus 2022, 10:21 | #36 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Ach ja, geen verrassingen…
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
8 augustus 2022, 12:15 | #37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Anti Spiegel schrijft
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 8 augustus 2022 om 12:20. |
|
8 augustus 2022, 12:30 | #38 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Ah, het is niet Rusland, maar Oekraine die toestemming moet geven. Dat is het Bach?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
8 augustus 2022, 13:46 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.460
|
Om het even wie het gedaan heeft, 50 stuks minder.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment |
8 augustus 2022, 17:41 | #40 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Altijd het voordeel van de duidelijkheid bij jou, Skobolev
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |