“Onbegrijpelijk dat media Tom Van Grieken als gewone politicus benaderen”

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het zou mooi zijn moest een journalist schrijven:

"Paul Magnette, van de partij die meermaals in opspraak kwam wegens corruptie, ... "

Of

"Willy Claes, die veroordeeld werd wegens het aannemen van smeergeld, ..."

Uit het Nieuwsblad:

Alle twaalf werden schuldig bevonden. Claes kreeg met drie jaar voorwaardelijk de zwaarste straf. Spitaels en Coëme krijgen elk twee jaar voorwaardelijk. Het drietal kreeg ook een boete en verloor voor vijf jaar hun politieke rechten en burgerrechten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waarom mag de PS dan nog meedoen?
Twee maten en twee gewichten?


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170608_02916771

Omdat PS geen racistische partij is zoals het VB dat wel is.
Eenvoudig toch ?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat PS geen racistische partij is zoals het VB dat wel is.
Eenvoudig toch ?

• Een corrupte partij, die niet terugschrikt voor broedermoord.
• Een corrupte partij die van het ene schandaal in het andere schandaal terecht komt.
• Een corrupte partij die er niet voor terugschrikt geld dat toekomt aan de armsten der armen in eigen zakken te steken.
• Ee, corrupte partij die ...

Dat zijn uiteraard de goeien hé.

[Miesjel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat PS geen racistische partij is zoals het VB dat wel is.
Eenvoudig toch ?

Wat? Wablief?

Racisme is ten strengste verboden in ons land! Daartoe werden verschillende meldpunten opgericht, zowel fysisch als digitaal, wetten werden aangepast waaronder tot drie maal toe de grondwet.


Mag ik u vriendelijk verzoeken om uw burgerplicht te doen zoals u ook meent te doen op dit forum en aangifte te doen van dit misdrijf zoals racisme of enige andere vorm van discriminatie misdrijven zijn. Dit is uw kans om Het Vlaams Belang te nekken als kroon op uw werk, uw jarenlange strijd tegen rechts dat u zelfs openlijk 'extreem' noemt, al mogen we niet weten waarom. Als u niet in de kranten of journaals wil komen -waarvoor begrip- geen nood, u kan vragen om uw naam geheim te houden.

Het kan op: https://www.melding.unia.be/nl/meld-het

Neem uw verantwoordelijkheid indien u meent wat u zegt.


In het andere geval, bedient u zich gewoon van valse argumentatie die nergens op slaat om een punt te maken dat nog minder steek houdt dan de bewering dat vloeibaar water niet nat is.


Niettemin zorgt u wel voor enig amusement op dit forum. Dat moet ik u nageven. Waarvoor mijn dank.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

• Een corrupte partij, die niet terugschrikt voor broedermoord.
• Een corrupte partij die van het ene schandaal in het andere schandaal terecht komt.
• Een corrupte partij die er niet voor terugschrikt geld dat toekomt aan de armsten der armen in eigen zakken te steken.
• Ee, corrupte partij die ...

Dat zijn uiteraard de goeien hé.

Vraag misschien eens na bij je partijvoorzitter, die bakt graag zoete broodjes met Magnette. Richting 2024 zit hij trouwens nog steeds Magnette zijn kont te kussen.

En by the way, je reactie is totaal off topic. Het is geen kinderlijke discussie over 'goed' en 'slecht'. Maar wel over de politieke-degeneratieve ziekte die extreem-rechts is, en waartegen het VP ons beschermd middels een cordon sanitaire.

[Miesjel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En by the way, je reactie is totaal off topic. Het is geen kinderlijke discussie over 'goed' en 'slecht'. Maar wel over de politieke-degeneratieve ziekte die extreem-rechts is, en waartegen het VP ons beschermd middels een cordon sanitaire.

A ja?


Ik dacht dat het ging over de beweegredenen van een linkse activist die niet begrijpt waarom Tom Van Grieken als een normale politicus benaderd wordt door de pers.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En by the way, je reactie is totaal off topic. Het is geen kinderlijke discussie over 'goed' en 'slecht'. Maar wel over de politieke-degeneratieve ziekte die extreem-rechts is, en waartegen het VP ons beschermd middels een cordon sanitaire.

Dikke vette 2.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Geen idee. Als je het pak beperkt tot de regeringspartijen misschien. Ik ben sowieso geen fan van begrippen als links en rechts. Het is volstrekt onduidelijk wat ze betekenen. Als het aan mij lag werden ze helemaal afgeschaft.

Als je "extreem rechts" definieert ten aanzien van een gegeven groep, en dus de "meest rechtse" of "minst linkse" partij in een groep "extreem rechts" gaat noemen, dan moet je waarschijnlijk binnen de coalitie O-VLD of CD&V "extreem rechts" noemen. We vragen ons dus af of Lachaert dan wel Coens het leuk zou vinden om aangekondigd te worden als de "extreem rechtse vertegenwoordiger van de regering" of zo.

Daaraan zie je dat het etiket "extreem-rechts" NIET betekent wat je hier aangeeft. Het etiket "extreem-rechts" is wel degelijk bedoeld als een soort van stigma, meer niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is onzin.
Wat jij zegt is dat een partij enkel extreem-rechts is als ze illegale methodes, middelen en doelstellingen hanteert om haar greep naar de macht uit te voeren.
Zo vergoelijk je alles...

Of geweld illegaal dan wel legaal is, is gewoon een kwestie van wat de wetgevers van het ogenblik, en dus de politieke meerderheidsmode van het moment, beslissen he. De legaliteit of illegaliteit van iets bepaalt dus helemaal niet de politieke "extremiteit". In Iran is homoseksualiteit illegaal, dus zouden daar partijen die voor homo rechten opkomen extremisten zijn.

Nee, hier gaat het gewoon over het gebruik van niet-argumentatieve middelen om zijn politieke visie aan anderen op te solferen. Dat kan geweld zijn, maar dat kunnen ook legale drukkingsmiddelen zijn, zoals censuur of het verbod op vrije meningsuiting of dergelijke. In dat opzicht zijn alle partijen en politieke stromingen die bijvoorbeeld racistische uitspraken verbieden, zelf extremisten.

De enige niet-extreme manier om aan politiek te doen, bestaat erin om debat te voeren en argumentatie aan te brengen om de "tegenstander" in verlegenheid te brengen. Alle niet-argumentatieve middelen die gebruikt worden om de tegenstander op politiek vlak te onderdrukken, zijn middelen van extremisten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De plaat blijft hangen.
Het Cordon heeft niet als doel het Blok af te remmen.
Wel het afhouden van enige machtsdeelname.
Het politiek bedrijf vrijwaren van het uitschot als het ware.

Aanvankelijk was dat wel het idee natuurlijk. Het idee was dat als het mensen "duidelijk" zou worden dat er niet de minste hoop was dat "hun" partij een machtsmandaat zou krijgen, die partij een stille dood zou sterven.

Dat was uiteraard naief, want aangezien men geen alternatief bood aan mensen die vonden dat het gedachtengoed van het VB het beste overeenkwam met hun eigen mening, hadden die mensen TOCH geen andere partij om voor te stemmen.

Het cordon ging uit van een paar naieve aannames over de kiezer van het VB: namelijk dat het "misleide" mensen waren, en dan een groep Unterburgers wiens politieke opinie men diende te vertrappelen. Dat is uiteraard een typisch linkse aanname, namelijk dat de democratie maar waarde heeft voor zover ze een mandaat geeft aan linksen, en dat niet-linkse stemmen "verkeerde" stemmen zijn die met alle middelen onderdrukt mogen worden.

In die optie gingen de meeste "redelijke" kiezers van het VB inzien dat ze hun politieke ambities (waarvan aangenomen werd dat die "proper" waren en het enkel een misleid discours was dat die mensen verkeerdelijk liet kiezen) beter zouden waarmaken door op andere partijen te stemmen die wel aan de macht konden deelnemen, en een kleine groep "verloren zieltjes" die voor de rest hun bakkes moesten houden.

Het idee was dus dat door dat cordon, het VB ging verschrompelen tot een minuskuul partijtje van een bende Unterburgers, en dat het gros van de brave misleide VB kiezers nu op andere partijen gingen stemmen die wel aan de macht gingen deelnemen.

Dat heeft in het begin gewerkt, en de N-VA heeft geprobeerd om al die "brave misleide burgers" naar zich toe te trekken. Ondertussen zijn de maskers afgevallen en is het boerenbedrog zichtbaar voor iedereen.

Nu het cordon in de zin van de eliminatie van het gedachtengoed van het VB op een paar Unterburgers na, totaal is mislukt, komt men af met de smoes dat dat de bedoeling niet was.

Wat de cordonnezen niet beseffen is dat mensen die voor het VB stemmen, GEEN "misleide brave burgers" zijn, maar mensen die met een aantal aspecten die enkel het VB biedt, namelijk het wijzen op het bijzonder problematische van de invasie van religieus-conservatieve horden, fundamenteel akkoord gaan, en dus niet met blinkspiegeltjes door andere partijen verleid kunnen worden.

Het anti-zotte-moslim standpunt van het VB was de fundamentele doorn in het oog van de linkse extremisten die geen enkel middel schuwen om hun troeteldieren te vrijwaren van politieke tegenstand, maar spijtig genoeg voor hen is er een flink en groeiend deel van de bevolking Unterburgers die het daarmee fundamenteel oneens is, en zich niet laat verleiden tot de smoezen die andere partijen verkopen "omdat die tenminste dan toch aan de macht kunnen deelnemen".

Het bestempelen van burgers die politieke visies hebben die niet overeenkomen met de uwe als zijnde "uitschot" is precies wat men "extremisten" kan noemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Miesjel

A ja?


Ik dacht dat het ging over de beweegredenen van een linkse activist die niet begrijpt waarom Tom Van Grieken als een normale politicus benaderd wordt door de pers.

Ja, over de terechte reactie om het vreemd te vinden dat sommige media zo laks zijn tgo de voorzitter van een extreem-rechtse partij en hem benaderen als een normale politicus. Mijn fout niet dat sommigen de aandacht willen afleiden naar zever over PS.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

kan je even een oplijsting geven van hun gepleegde misdaden ???

Geen troetelgedrag vertonen ten aanzien van moslims.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is mijn probleem niet dat jij de directe link tussen de historische voorganger VNV en de huidige ziekte (Vlaams Blok) niet wil zien.

Maar daar is niks mis mee. Elke partij die zich "socialistisch" noemt heeft uiteraard historische banden met het Bolsjevisme. Dat waren politieke stromingen uit het verleden, en men heeft daar enkele nadelen van ingezien, maar de hoofdgedachten daarvan zijn gewoon oeroude principes die men sinds millennia in het politieke denken terugvindt. Er is niks fundamenteel meer laakbaar in het nationaal-socialisme, dan in het colbertisme of in het bolsjevisme. Dat politieke stromingen geschiedenissen hebben is toch normaal en niet iets dat "eigenaardig" laat staan "laakbaar" is.
De CD&V heeft haar historische roots in de Inquisitie ook he. Daar is niks mis mee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Perfect samengevat !
Dertig jaar... en ze snappen het nog altijd niet...

Stel dat we zouden zeggen dat de Apartheid niet als bedoeling heeft om minder negers te hebben, maar wel om dat uitschot van machtsdeelname te beletten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Enkel voor de NVA is het cordon in zijn huidige vorm een voordeel. De rest is al langer opgeschoven van het centrum naar links of groen. De huidige groenen en links liberalen zijn zelfs aan het strijden met extreems links voor stemmen.

Inderdaad, de N-VA is eigenlijk een structuur die bestaat omwille van het cordon. Zonder cordon had de N-VA weinig bestaansreden. Maar ondertussen is dat doorprikt, en is de N-VA gewoon de vroegere CVP.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vraag misschien eens na bij je partijvoorzitter, die bakt graag zoete broodjes met Magnette. Richting 2024 zit hij trouwens nog steeds Magnette zijn kont te kussen.

En by the way, je reactie is totaal off topic. Het is geen kinderlijke discussie over 'goed' en 'slecht'. Maar wel over de politieke-degeneratieve ziekte die extreem-rechts is, en waartegen het VP ons beschermd middels een cordon sanitaire.

Maar als je zegt "degeneratieve ziekte" en "beschermen" dan is dat wel degelijk "goed" en "slecht" he.

Jij zegt "VB slecht, dus bestrijden en niet democratisch aanvaarden". Dat is zoals "niet-gelovige slecht, en dus bestrijden en niet democratisch aanvaarden".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat PS geen racistische partij is zoals het VB dat wel is.
Eenvoudig toch ?

En wat doe je dan met de racistische wensen van een deel van de bevolking ? Zijn dat Unterburgers ?

Het is toch niet omdat een deel van de politieke goegemeente vindt dat racisme niet hun voorkeur is, dat de ganse bevolking moet plooien voor die wens he.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Miesjel

Ik ben het daarmee niet eens.

Als rechtse partij kun je grenzen stellen. je kunt zeggen dat je alle democratische middelen wil aanwenden om je rechtse visie te kunnen omzetten in beleid. Dat is ook wat Het Vlaams Belang doet.

En dat is radicaal rechts.



Maar als rechtse partij zou je ook kunnen zeggen dat er geen grenzen zijn om je visie er door te krijgen in beleid en daarom ook bereid bent om ondemocratische middelen te gebruiken tot zelfs geweld toe. Alle middelen zijn goed voor die mensen. Het doel heiligt immers de middelen.

En dat is extreem rechts.

Zoals bijvoorbeeld:

-> verkiezingsresultaten in twijfel trekken, en koppig blijven aanvechten

& wegens gebrek aan succes

-> naast de 'mainstream media' ook het juridische apparaat zélf dan maar als corrupt en ongeloofwaardig gaan bestempelen

& als dat allemaal niet het gewenste effect - namelijk een totaal andere uitkomst van het verkiezingsproces - heeft

-> het parlement bestormen en er openlijk voor uitkomen dat daar koppen gaan moeten rollen (om te beginnen de kop van een 'verraderlijke' vice-president)?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zoals bijvoorbeeld:

- verkiezingsresultaten in twijfel trekken, en koppig blijven aanvechten

& wegens gebrek aan succes

- naast de 'mainstream media' ook het juridische apparaat zélf dan maar als corrupt en ongeloofwaardig gaan bestempelen

& als dat allemaal niet het gewenste effect - namelijk een totaal andere uitkomst van het verkiezingsproces - heeft

het parlement bestormen en er openlijk voor uitkomen dat daar koppen gaan moeten rollen (om te beginnen de kop van een 'verraderlijke' vice-president)?

Het probleem is dat zoiets "terecht" of "onterecht" kan zijn. Ik denk dat de Trump bende "onterecht" bezig is, maar dat had even goed terecht kunnen zijn, zoals in sommige bananenrepublieken he.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vraag misschien eens na bij je partijvoorzitter, die bakt graag zoete broodjes met Magnette. Richting 2024 zit hij trouwens nog steeds Magnette zijn kont te kussen.

En by the way, je reactie is totaal off topic. Het is geen kinderlijke discussie over 'goed' en 'slecht'. Maar wel over de politieke-degeneratieve ziekte die extreem-rechts is, en waartegen het VP ons beschermd middels een cordon sanitaire.

Is dat zo?