Israël gebruikt uithongering als wapen tegen de Palestijnen

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ongekende massamoord... Herhaal de leugen genoeg, en ik geloof het nog niet.
Om een vergelijk te geven. In WO 1 hadden we de slag bij de Somme. 1 000 000 doden en gewonden op 140 dagen. Da's een dikke 7000 per dag.
Israël is nu al 3 maand met moderne wapens aan kleiduifschieten in Gaza, en halen met moeite 250 doden per dag. Is dat om dat Allah die Gazanen beschermt?

Krijg je de Israëlische nationaliteit ook bij een pak zeep?


Nee.

Als je het vergelijkt met de slag bij de somme stelt het inderdaad weinig voor. Maar als je en veel kortere tijdsspanne neemt, is Gaza toch best een slachting aan het worden.

Dit zeg ik overigens zonder waardeoordeel. Puur cijfergericht.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als je het vergelijkt met de slag bij de somme stelt het inderdaad weinig voor. Maar als je en veel kortere tijdsspanne neemt, is Gaza toch best een slachting aan het worden.

Dit zeg ik overigens zonder waardeoordeel. Puur cijfergericht.

Het is om een vergelijk te geven. Een schop onder de genocide-theorist-kont als het ware. Er zijn hier figuren die niet goed om konden met het hekele punt dat er met oudere technologie veel meer doden per tijdeenheid veroorzaakt werden, terwijl de situatie met Gaza vergelijkbaar is. Een stad met veel burgers, en wat soldaten en defensieve infrastructuur.

Dan is 21 000 doden op 90 dagen verwaarloosbaar. 40 000 op 1 dag, verschillende keren, met conventioneel tapijtbombarderen, wat Israël dus echt niet doet in Gaza.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan is 21 000 doden op 90 dagen verwaarloosbaar. 40 000 op 1 dag, verschillende keren, met conventioneel tapijtbombarderen, wat Israël dus echt niet doet in Gaza.

Want het is alleen genocide als het tempo hoog genoeg ligt?

Nee dus. Het is genocide als bewust de burgers, vrouwen en kinderen worden geviseerd en vermoord.
Dat is exact hetgeen hier gebeurt.

Zelfs veel Israeliers zijn daar eerlijk over. Kijk maar een sop socmed.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Want het is alleen genocide als het tempo hoog genoeg ligt?

Neen, het kan ook rustig aan hoor. Maar dat is dus niet waar Israël mee bezig is. Die willen zoveel mogelijk Palestijnen uit Gaza wegjagen.
Weggewandelden moet je niet opruimen en in massagraven dumpen.
Bijkomend voordeel, overal waar hamasianen en soortgelijken neerstrijken, krijgen landen gezeik per ton.

Nee dus. Het is genocide als bewust de burgers, vrouwen en kinderen worden geviseerd en vermoord.
Dat is exact hetgeen hier gebeurt.

Probeer maar eens een Palestijnse vrijheidsstrijder te raken in een gebied waar vrouwen en de vele kinderen als mobiele zandzakken gezien worden. Overleven ze het, goed, meer baarmoeders en toekomstige haatbaarden.

Zelfs veel Israeliers zijn daar eerlijk over. Kijk maar een sop socmed.

Cherrypicken tussen huiliehuilie kiesvee, moet kunnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

In 2 maanden tijd is 1% van de bevolking gedood. Die schaal is enorm.

Dat is veel te weinig. Dat is 6% per jaar. Maar per jaar komen er weer 2% bij. Dus is het maar 4% per jaar. 25 jaar om ze allemaal te doen. Veel en veel te lang.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Want het is alleen genocide als het tempo hoog genoeg ligt?

Het is genocide als de pronostieken zijn dat op enkele jaren gans het volk weggedaan is he.

Nee dus. Het is genocide als bewust de burgers, vrouwen en kinderen worden geviseerd en vermoord.
Dat is exact hetgeen hier gebeurt.

Was Hiroshima dan een genocide ? Was Dresden een genocide ? Was het platgooien van Hamburg een genocide ? Waren de V2 op Londen een genocide ? Komaan, als burgers doden in een oorlog genocide is, dan is elke oorlog genocide.

En dan was de aanval van 7 oktober ook een genocide.

Dat gezegd, in dit geval is genocide aangewezen natuurlijk, maar spijtig genoeg doet Israel dat niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Eens. Je hebt geen obsessie met dit conflict. Wel met Bach.

Uiteraard. Mensen als Bach zijn bijzonder contraproductief als we hier zelf aan de grote opruiming zouden beginnen. Dat is het soort mensen dat zou tegenwerken he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het idf heeft hier als missie "wraak". Een volk vernederen. Epureren. Kinderen vermoorden. Op een tempo dat ze mensen als jou nog net wijs kunnen maken dat het geen genocide is en dat ze hééééél precies bezig zijn.

Helemaal niet. Het heeft als opdracht de bron van de 7 oktober aanval totaal uit de weg te ruimen. Alle hulp die diende om die aanval mogelijk te maken, waaronder de logistieke en morele steun, moet vernietigd worden, zodat een volgende 7 oktober fysisch niet meer mogelijk is want geen ressources meer.

Hiervoor moet dus alle infrastructuur, alle bevolking, alle logistiek die POTENTIEEL ZOU KUNNEN BIJDRAGEN tot een eventuele volgende 7 oktober totaal geelimineerd worden. Enkel elementen waarvan men absoluut zeker is dat het op geen enkele wijze ooit zou kunnen bijdragen tot zo een nieuwe aanval mogen eventueel gespaard blijven, op voorwaarde dat die elementen niet toevallig ook in de weg staan van een wel vermoed doelwit.

Aangezien Hamas gebouwen kan gebruiken, moeten alle gebouwen weggedaan worden. Aangezien Hamas transport en communicatie infrastructuur kan gebruiken moet alle transport en communicatie infrastructuur vernietigd worden. Aangezien gewonde Hamas strijders in ziekenhuizen verzorgd kunnen worden, moeten ziekenhuizen vernietigd worden. Aangezien elke vorm van voedsel en drinkwater een Hamas strijder zou kunnen voeden en laven, moet elke vorm van mogelijke voedselvoorziening of drinkwater voorziening vernietigd worden. Aangezien elke vrouw een mogelijke kleine op de wereld kan zetten die later een Hamas strijder wordt, moet elke vruchtbare vrouw vernietigd worden. Aangezien elk kind kan opgroeien tot een Hamas strijder, moet elk kind gedood worden. En ga zo maar door. Als dat programma correct wordt uitgevoerd, kan er geen 7 oktober aanval meer komen he.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Eens. Je hebt geen obsessie met dit conflict. Wel met Bach.

Obsessie is een te zware term. Noem het een wederkerend meningsverschil.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Want het is alleen genocide als het tempo hoog genoeg ligt?

Nee dus. Het is genocide als bewust de burgers, vrouwen en kinderen worden geviseerd en vermoord.
Dat is exact hetgeen hier gebeurt.

Zelfs veel Israeliers zijn daar eerlijk over. Kijk maar een sop socmed.

Gaza is veel duidelijker effectief een genocide dan Srebrenica dat door het International Court of Justice een genocide genoemd werd. Ik durf te wedden dat niemand van de degenen die nu protesteren daar een probleem mee hadden.

En nee 7 october was geen genocide. Wat een gekronkel hier om zware misdaden goed te praten.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is genocide als de pronostieken zijn dat op enkele jaren gans het volk weggedaan is he.

Was Hiroshima dan een genocide ? Was Dresden een genocide ? Was het platgooien van Hamburg een genocide ? Waren de V2 op Londen een genocide ? Komaan, als burgers doden in een oorlog genocide is, dan is elke oorlog genocide.

En dan was de aanval van 7 oktober ook een genocide.

Dat gezegd, in dit geval is genocide aangewezen natuurlijk, maar spijtig genoeg doet Israel dat niet.

De aanval van HAMAS op 7 oktober was geen aanval en geen genocide, in mijn beleving. Van een aanval zou sprake zijn als de Palestijnse Autoriteit de verantwoordelijk opeist voor deze aanval en de ontvoeringen. Dat Palestijnen staan te juichen bij de berichten kan niet dienen als reden voor Israël, en verontschuldiging, om Palestijnse burgers te vermoorden. Waarom?

De Palestijnen moeten genoegen nemen met het terugkrijgen van de gebieden die ze in 1967 verloren, toen Israel de Westelijke Jordaanoever, de Gazastrook, de Golanhoogten en de Sinaïwoestijn op de buurlanden veroverde, als reactie op een nieuwe Arabische poging om Israel met de grond gelijk te maken. Daarmee kwamen plotseling veel Palestijnen onder Israelisch bestuur. De Palestijnse Autoriteit kan dan de situatie met de buurlanden bestendigen en de vredestak van Jasser Arafat vasthouden.
Maar dan moeten de Palestijnen geen extremistische organisaties als HAMAS ondersteunen en beschermen en hun "gijselaars" niet herbergen. De moordenaars van HAMAS moeten worden uitgeleverd. Zo niet, dan kan Israël dat zelf doen. Daarbij valt erg veel collateral damage. Zo zien Israël en bondgenoten de kwestie. Voor Israël spreekt dit vanzelf, en de Palestijnen snappen dit ook wel. Zij offeren hun bevolking op. Misschien zijn het stromannen, zij lopen OOK gevaar de keel doorgesneden te worden. Dat moeten zij verantwoorden.

Israël is dus niet uit op genocide van Palestijnen, evenmin als in 1967.

[Bach]

THE WAR IN GAZA HAS IMPEDED FOOD DELIVERIES CAUSING CHILDREN TO BE DIZZY FROM HUNGER

People Spoke Of Eating Only Once A Day, Of Inadequate Meals With Insufficient Nutrition, Of Rationing Water, Of Children Getting Diarrhoea From Drinking Dirty Water.

The children displaced to south Gaza were craving chicken, but all their mother had left to feed the family for the day was a can of peas donated by a man who took pity on her when he saw her crying.

Left homeless by Israel's military offensive against Hamas, like most of Gaza's 2.3 million population, Tahany Nasr was in a tent camp in Rafah focused on one thing only: how to find enough food and water to get everyone through another day.

She said her children had lost weight and were getting dizzy spells because they were not eating enough.

"I've been begging to feed my children and don't find anything. I go to Social Affairs, they say go to the mosque. I go to the mosque, they say go to the Affairs," she said, referring to Gaza's welfare ministry which normally organizes distributions of basic goods like flour to people in hardship.

Hunger has become the most pressing of the myriad problems facing hundreds of thousands of displaced Gaza Palestinians, with aid trucks able to bring in only a small fraction of what is needed, and distribution uneven due to the chaos of war.

Some trucks have been stopped and looted by people desperate for food, while swathes of the devastated territory are beyond their reach because access roads are active battlegrounds.

Even in Rafah, which has a crossing to Egypt through which aid trucks enter and is an area where the Israeli army has told civilians to seek refuge, the dearth of food and clean water is so severe it is causing people to lose weight and get ill.

"We have started to see people coming in emaciated," said Samia Abu Salah, a primary care doctor in Rafah.

She said weight loss and anaemia were common and people were so weak and dehydrated they were more susceptible to chest infections and skin conditions. Babies and children were particularly at risk, and their growth would be affected.

A MEAL OF ONIONS

"My children just told me today that they were craving chicken. Where would I find them chicken? Where? Do I know? May Allah save us," said Nasr, breaking down in tears as she spoke.

"We haven't received any food in two days. How do I fool my children? With some pasta? Some lentil stew? If I could find it!" she said, adding that sometimes she had resorted to making meals out of only onions.

Nasr went into her tent to fetch the can of peas she said a kindly man had given her, even though he had bought it for himself. "This is it. This can is all we have for a whole day," she said, holding it up, her voice rising in anger.

Far from being an extreme case, the account given by Nasr echoed stories told by many interviewees who spoke in Rafah and elsewhere. People spoke of eating only once a day, of inadequate meals with insufficient nutrition, of rationing water, of children getting diarrhoea from drinking dirty water.

The war was triggered by Hamas fighters who stormed into southern Israel from Gaza on Oct. 7th.

Israel has responded with a military assault on the densely populated, Hamas-run Gaza Strip, which has killed nearly 20,000 people, mostly women and children, according to health officials there, and wrought a humanitarian catastrophe.

Maha Al-Alami, a displaced woman sheltering in a school in the southern Gaza city of Khan Younis with eight children and grandchildren, said everyone was traumatized by the experience of hunger.

"I'm telling you, once the war is over, God willing, the Palestinian people should sit before psychiatrists," she said.

https://vk.com/wall537430745_8404

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is om een vergelijk te geven. Een schop onder de genocide-theorist-kont als het ware. Er zijn hier figuren die niet goed om konden met het hekele punt dat er met oudere technologie veel meer doden per tijdeenheid veroorzaakt werden, terwijl de situatie met Gaza vergelijkbaar is. Een stad met veel burgers, en wat soldaten en defensieve infrastructuur.

Dan is 21 000 doden op 90 dagen verwaarloosbaar. 40 000 op 1 dag, verschillende keren, met conventioneel tapijtbombarderen, wat Israël dus echt niet doet in Gaza.

Gaza is geen genocide. Maar dat is niet vanwege de aantallen.

Srebrenica viel best mee qua aantal doden. Toch was het een genocide.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Obsessie is een te zware term. Noem het een wederkerend meningsverschil.

Die maar blijft doorgaan. Als een langspeelplaat die hapert.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Mensen als Bach zijn bijzonder contraproductief als we hier zelf aan de grote opruiming zouden beginnen. Dat is het soort mensen dat zou tegenwerken he.

Denk dat je Bach overschat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De aanval van HAMAS op 7 oktober was geen aanval en geen genocide, in mijn beleving. Van een aanval zou sprake zijn als de Palestijnse Autoriteit de verantwoordelijk opeist voor deze aanval en de ontvoeringen. Dat Palestijnen staan te juichen bij de berichten kan niet dienen als reden voor Israël, en verontschuldiging, om Palestijnse burgers te vermoorden. Waarom?

De Palestijnen moeten genoegen nemen met het terugkrijgen van de gebieden die ze in 1967 verloren, toen Israel de Westelijke Jordaanoever, de Gazastrook, de Golanhoogten en de Sinaïwoestijn op de buurlanden veroverde, als reactie op een nieuwe Arabische poging om Israel met de grond gelijk te maken. Daarmee kwamen plotseling veel Palestijnen onder Israelisch bestuur. De Palestijnse Autoriteit kan dan de situatie met de buurlanden bestendigen en de vredestak van Jasser Arafat vasthouden.
Maar dan moeten de Palestijnen geen extremistische organisaties als HAMAS ondersteunen en beschermen en hun "gijselaars" niet herbergen. De moordenaars van HAMAS moeten worden uitgeleverd. Zo niet, dan kan Israël dat zelf doen. Daarbij valt erg veel collateral damage. Zo zien Israël en bondgenoten de kwestie. Voor Israël spreekt dit vanzelf, en de Palestijnen snappen dit ook wel. Zij offeren hun bevolking op. Misschien zijn het stromannen, zij lopen OOK gevaar de keel doorgesneden te worden. Dat moeten zij verantwoorden.

Israël is dus niet uit op genocide van Palestijnen, evenmin als in 1967.

Waarom zou Israel dat doen, en/of waarom zou de westerse internationale gemeenschap Israel daartoe dwingen?

[dalibor]

9/11 en de Bataclan zijn in dezelfde perverse redenering nog verwaarloosbaarder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En nee 7 october was geen genocide. Wat een gekronkel hier om zware misdaden goed te praten.

Mensen hebben hier toch problemen met logische argumenten.

Eberhard HERDEFINIEERT het concept "genocide" als:

"Het is genocide als bewust de burgers, vrouwen en kinderen worden geviseerd en vermoord."

Hij doet dat om wat er in Gaza gebeurt een genocide kunnen te noemen.

ALS WE DIE DEFINITIE AANNEMEN, dan is 7 oktober ook een genocide, want daar werden ook bewust burgers, vrouwen en kinderen geviseerd en vermoord.

En als we die definitie niet aannemen, dan is Eberhard zijn betoog voor genocide in Gaza dus ook ongeldig want hij neemt zijn definitie als uitgangspunt.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Gaza is geen genocide. Maar dat is niet vanwege de aantallen.

Srebrenica viel best mee qua aantal doden. Toch was het een genocide.

Volgens genocide-experts gaat het wel degelijk om een genocide.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Denk dat je Bach overschat.

Hij is gewoon een sample van een bestaande populatie he.