Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2024, 19:16   #48461
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Zo werd Zelensky voorgesteld tijdens de verkiezingen, als een mannetje van Poetin. Ondanks dit, of misschien net daarom, werd hij verkozen.
...
Eens aan de macht vergat hij al zijn beloften en werd hij tijd om, in plaats van dienaar van het volk, dienaar te worden van zijn opdrachtgever. ...
Dus Poetin met zijn leger slaagt er niet in Zelensky weg te vagen, ondanks hij zijn volk bedrogen heeft pro-Poetin te zijn, die 'bedrieger' Zelensky is in staat zijn bedrogen volk te laten vechten tot der dood tegen Poetin waar ze in feite van houden.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 19:52   #48462
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Niks. En zo hoort het. Internationaal recht was prima om andere volkeren te onderdrukken, maar had nooit de bedoeling om onze rooftochten te beteugelen he. Als het daarvoor begint te dienen, beter opdoeken.

Je moet goed begrijpen dat het enige nut van al die "universalistisch-humanitaire lulkoek" enkel maar was om andere volkeren zich gemakkelijker laten te onderdrukken en uit te buiten he, waar andere volkeren in de grond voor dienen. Maar de lulkoek heeft het verkeerd effect en de eigen westerse bevolkingen zijn het meer gaan geloven dan die anderen. Kortom, dat gelul is contraproductief. Nu moeten we er mee ophouden en klaar en duidelijk aan ons eigen volk zeggen dat zij het Herrenvolk zijn en dat al de rest daaraan ondergeschikt is he, en enkel mag leven als zij ons nut opleveren. Wat vroeger een evidentie was.
U hebt gelijk wat betreft de bedoeling van deze instellingen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 19:56   #48463
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Dus Poetin met zijn leger slaagt er niet in Zelensky weg te vagen, ondanks hij zijn volk bedrogen heeft pro-Poetin te zijn, die 'bedrieger' Zelensky is in staat zijn bedrogen volk te laten vechten tot der dood tegen Poetin waar ze in feite van houden.
Het volk heeft helemaal niets meer te zeggen in Oekraine.
Wie pro-Russisch is houdt zn mond (en geeft indien mogelijk inlichtingen door aan de Russen) of ontvlucht het land, wat vele miljoenen al deden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 20:02   #48464
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Verschil is onvermijdelijk en noodzakelijk. Het moet alleen binnen bepaalde grenzen blijven om extreme kansarmoede en armoede te vermijden. Rusland is trouwens niet het beste voorbeeld wat betreft de strijd tegen ongelijkheid.

Sinds 20 jaar is de armoede in Rusland drastisch afgenomen. Het klopt wel dat de verschillen tussen rijk en arm nog te groot zijn. Maar Rusland komt dan ook van een periode (jaren 90) waar de grote meerderheid van de bevolking honger leed en de maffia het land rechtstreeks regeerde.

Hier in het Westen nemen de verschillen steeds sneller toe, en gaan we ook in Wedt-Europa naar een systeem zoals in de VS. En daar hoort extreme kansarmoede en armoede onvermijdelijk bij.
Bvb. welke jongere kan zonder hulp van hun ouders nog een huis kopen? Enkele generaties geleden was dat vanzelfsprekend in Belgie, het gaat duidelijk bergaf. Rijken rijker, armen armer, middenklasse krimpt. Gevolg van jarenlang neoliberaal beleid en het einde van de keynesianistische economie.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 20:06   #48465
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Sinds 20 jaar is de armoede in Rusland drastisch afgenomen. Het klopt wel dat de verschillen tussen rijk en arm nog te groot zijn. Maar Rusland komt dan ook van een periode (jaren 90) waar de grote meerderheid van de bevolking honger leed en de maffia het land rechtstreeks regeerde.

Hier in het Westen nemen de verschillen steeds sneller toe, en gaan we ook in Wedt-Europa naar een systeem zoals in de VS. En daar hoort extreme kansarmoede en armoede onvermijdelijk bij.
Bvb. welke jongere kan zonder hulp van hun ouders nog een huis kopen? Enkele generaties geleden was dat vanzelfsprekend in Belgie, het gaat duidelijk bergaf. Rijken rijker, armen armer, middenklasse krimpt. Gevolg van jarenlang neoliberaal beleid en het einde van de keynesianistische economie.
Dat is nog altijd het geval, alleen is het een andere maffia. Hoe zit het eigenlijk met de gemeenschappelijke verwarmingsinstallaties?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 20:37   #48466
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.925
Standaard

In grote delen van de wereld begint de woede tegen de Angelsaks een kookpunt te bereiken.

In onderstaande blogpost beelden uit een restaurant in Moskou, waar Britse diplomaten zitten te tafelen.

= = =

The United States and Europe are Hell Bent on Sparking World War III

LINK
7 feb 2024

(...)

De woede tegen het Westen beperkt zich niet tot het Midden-Oosten. Vanavond
is er een video geplaatst waarop te zien is hoe een paar Russische heren Britse
diplomaten confronteren in een restaurant in Moskou. De woede is echt en
groeit.

Als de schoen aan de andere voet stond en een buitenlandse regering een
aanslag pleegde in Washington of Londen, zouden de VS of de Britten dan
achterover leunen en niets doen? Natuurlijk niet.


De Verenigde Staten zijn gewend geraakt aan het moedwillig gebruiken van
militair geweld zonder een duidelijk strategisch doel. Dit is niet iets unieks voor
Biden. Obama deed het, George W. Bush deed het en Bill Clinton deed het. De
Verenigde Staten zijn er in het verleden mee weggekomen zonder
noemenswaardige terugslag die de effectiviteit en competentie van hun militaire
macht in twijfel trok.

(...)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 8 februari 2024 om 20:39.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 20:53   #48467
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het volk heeft helemaal niets meer te zeggen in Oekraine.
Wie pro-Russisch is houdt zn mond (en geeft indien mogelijk inlichtingen door aan de Russen) of ontvlucht het land, wat vele miljoenen al deden.
De politieke vrijheid in Rusland is voorbeeldig dat weet iedereen.
Niemand ontvlucht Rusland, ok er vallen minder bommen op Rusland dan op Oekraïne maar dat is geen argument, ze vechten graag voor Poetin, ok ze worden goed betaald maar dat is geen argument.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 21:20   #48468
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat op termijn geen goede zaak is.
Voor ik antwoord: over welk deel van mijn post heb je het?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 21:31   #48469
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Voor ik antwoord: over welk deel van mijn post heb je het?
Dat van die grote ongelijkheid. Hoe minder ongelijkheid hoe beter. Daar bestaan indexen over zoals de Gini-coëfficiënt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2024, 21:53   #48470
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat van die grote ongelijkheid. Hoe minder ongelijkheid hoe beter. Daar bestaan indexen over zoals de Gini-coëfficiënt.
Hmmm, welk land zou beter scoren op gini ; UK of Rusland of China?

Eens opzoeken?……
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 02:06   #48471
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.841
Standaard

..

Laatst gewijzigd door Bach : 9 februari 2024 om 02:07.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 10:25   #48472
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U hebt gelijk wat betreft de bedoeling van deze instellingen...
Ik vind het eigenaardig dat dat geen evidentie is, en dat dan hiervoor in het westen als positief gezien wordt. Mensen zijn rare wezens he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 11:14   #48473
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Dat is nog altijd het geval, alleen is het een andere maffia. Hoe zit het eigenlijk met de gemeenschappelijke verwarmingsinstallaties?
Anti-Russische propaganda. Zulke zaken waren schering en inslag in de jaren 90 maar komen nu nog maar zelden voor. Er kan natuurlijk altijd nog wel ergens een defect zijn dat gebeurt bij ons ook. Het hangt ook af van de regio. Niet alle regio's hebben het "Poetin-effect" even snel gevoeld. 20 jaar is niet veel als je ziet hoe de toestand toen was.

De voordelen van gemeenschappelijke verwarming, dat je trouwens ook ziet in Noord-China, zijn echter niet min. Russen en Noord-Chinezen betalen zo goed als NIETS voor hun verwarming in de steden. In België ken ik er heel wat die hun verwarming amper kunnen betalen, of gigantisch veel geld investeerden in bvb. zonnepanelen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 11:36   #48474
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
De politieke vrijheid in Rusland is voorbeeldig dat weet iedereen.
Niemand ontvlucht Rusland, ok er vallen minder bommen op Rusland dan op Oekraïne maar dat is geen argument, ze vechten graag voor Poetin, ok ze worden goed betaald maar dat is geen argument.
Rusland is geen voorbeeld maar nog steeds vrijer dan het huidige Oekraïne, waar de meeste oppositiepartijen verboden zijn, net als de meeste media en sociale media.
In Rusland wordt er occasioneel nog betoogd tegen de oorlog, in Oekraïne is betogen tegen het regime een dodelijk risico, ook al voor de grootschalige oorlog.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 11:38   #48475
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

https://www.theguardian.com/world/20...lson-interview

Alleen al omdat deze westerse journalist eens de andere kant aan het woord laat wil Verhofstadt hem straffen en heeft het regime in Oekraïne hem op de dodenlijst gezet, dezelfde lijst waar ook een andere, recent gedode, Amerikaanse journalist op stond.

Vrijheid van meningsuiting?

Verhofstadt said earlier this week on social media platform X that if Carlson "enables disinformation for Putin," the EU should "explore" a travel ban.

The remarks of the two lawmakers, who have no competence to propose or approve sanctions, were mistakenly associated with formal EU plans to target Carlson with restrictive measures, and amplified by X owner Elon Musk, who described the allegations as "disturbing" and a move that would "greatly offend the American public." Musk's post garnered over 25 million views.

Daarop antwoordde Verhofstadt:
"This is what a real journalist in Russia looks like @elonmusk !

Never heard you or Tucker Carlson use contacts with Putin on behalf of Evan Gershkovich ! @WSJ



Maar Verhofstadt loog, want in zijn interview met Poetin had Tucker het wel degelijk over Evan Gershkovich.

https://www.euronews.com/my-europe/2...is-interview-w

Toch ook wel vreemd dat dit niet in de Belgische media ter sprake kwam, terwijl Verhofstadt ons land (alweer) te kakken heeft gezet en alweer olie op het vuur gooide wat betreft de oorlog in Oekraïne.
Niet vergeten dat dit heerschap een cruciale rol speelde op Maidan door de extree-rechtse milities aan te zetten tijdens een toespraak om de democratisch verkozen president omver te werpen in 2014. Buitenlandse beïnvloeding, iemand?

https://www.youtube.com/watch?v=wZa0E3eZwj0

American journalist Carlson Tucker has been placed on the Ukrainian "kill list".

https://www.timesnownews.com/world/t...icle-107502047

Laatst gewijzigd door tomm : 9 februari 2024 om 12:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 12:07   #48476
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://www.theguardian.com/world/20...lson-interview

Alleen al omdat deze westerse journalist eens de andere kant aan het woord laat wil Verhofstadt hem straffen en heeft het regime in Oekraïne hem op de dodenlijst gezet, dezelfde lijst waar ook een andere, recent gedode, Amerikaanse journalist op stond.

Vrijheid van meningsuiting?
Ik doe die link open en het propaganda gehalte spetst er in de titel en subtitel al van af, duidelijk voor wie het interview zag lijkt me. The Guardian is laag gezakt.

De Guardian noemt Putin's antwoorden "rambling". Maar als Biden de laatste dagen Sisi van Egypte de Mexicaanse president noemt en zegt hij in 2021 met de in 2017 overleden Helmut Kohl gepraat heeft zullen ze dat geen rambling noemen. Putin kan uit het hoofd een half uur geschiedenisles geven. Biden kan amper verleden van heden onderscheiden. The Guardian draait de realiteit gewoon om. En bedriegt haar lezers.

Hier een draad over dat interview, waarbij je kan merken wie er niet eens geïnteresseerd is zich eerste hand en ongefilterd te informeren.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=271376

Laatst gewijzigd door Bach : 9 februari 2024 om 12:13.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 12:35   #48477
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Alleen al omdat deze westerse journalist eens de andere kant aan het woord laat wil Verhofstadt hem straffen en heeft het regime in Oekraïne hem op de dodenlijst gezet, dezelfde lijst waar ook een andere, recent gedode, Amerikaanse journalist op stond.

...

American journalist Carlson Tucker has been placed on the Ukrainian "kill list".

...

Guy Verhofstadt heeft in zijn leven al véél kemels geschoten, en dit is er de zoveelste van. Hopelijk haalt hij z'n gram niet.



Maar wat die 'dodenlijst' betreft:


Paul, US Combat Veteran, Reacts:

< Is Tucker Carlson Really on A Ukrainian "Hit List"? >

https://www.youtube.com/watch?v=XGyZCvXtXQw
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 12:40   #48478
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
... Putin kan uit het hoofd een half uur geschiedenisles geven...

Wat betreft zijn versie van/visie op "De Geschiedenis Van Rusland" vond ik een tijd geleden al minstens één bijzonder goed onderbouwde 'ontzenuwing':

"Savage Sage":

< Theft of millennia: how Moscovia rebranded itself as 'Russia' >

https://www.youtube.com/watch?v=B6b7WQy1Y3Q
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 16:35   #48479
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Guy Verhofstadt heeft in zijn leven al véél kemels geschoten, en dit is er de zoveelste van. Hopelijk haalt hij z'n gram niet.



Maar wat die 'dodenlijst' betreft:


Paul, US Combat Veteran, Reacts:

< Is Tucker Carlson Really on A Ukrainian "Hit List"? >

https://www.youtube.com/watch?v=XGyZCvXtXQw
Uw link is nietszeggende blabla, maar Myrotvorets is allesbehalve onschuldig, zelfs westerse landen hebben al kritiek gegeven.
Een voorbeeld:
In April 2015, Myrotvorets published the home addresses of Ukrainian writer Oles Buzina[49] and former Verkhovna Rada parliamentarian Oleg Kalashnikov, just days before they were assassinated.[28]

https://en.wikipedia.org/wiki/Myrotvorets

Moest dit in Rusland gebeurd zijn zou de hele westerse pers spreken van een dodenlijst en ontkenningen dat de Russische overheid er iets mee te maken hebben in het belachelijke getrokken worden.
Recent werd een andere Amerikaanse journalist die op de lijst stond om het leven gebracht in Oekraine, ook toen trok Elon Musk aan de alarmbel maar in Washington gaf niemand thuis.

Nu goed ik denk niet dat ze Tucker zullen vermoorden, dat zou teveel commotie teweeg brengen en de duistere kanten van het regime bloodleggen. Nu nog niet alleszins.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 16:41   #48480
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik doe die link open en het propaganda gehalte spetst er in de titel en subtitel al van af, duidelijk voor wie het interview zag lijkt me. The Guardian is laag gezakt.

De Guardian noemt Putin's antwoorden "rambling". Maar als Biden de laatste dagen Sisi van Egypte de Mexicaanse president noemt en zegt hij in 2021 met de in 2017 overleden Helmut Kohl gepraat heeft zullen ze dat geen rambling noemen. Putin kan uit het hoofd een half uur geschiedenisles geven. Biden kan amper verleden van heden onderscheiden. The Guardian draait de realiteit gewoon om. En bedriegt haar lezers.

Hier een draad over dat interview, waarbij je kan merken wie er niet eens geïnteresseerd is zich eerste hand en ongefilterd te informeren.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=271376

Uiteraard waren zijn antwoorden niet "rambling" maar zoals steeds goed onderbouwd. Het klopt gewoon niet met hun vooroordelen daarom "klopt" het interview niet volgens hen. Ze hebben van Poetin en Rusland een zodanige karikatuur gemaakt die niets meer met de realiteit te zien heeft, zoals dat ook het geval is wat China, Venezuela, etc. betreft.

Maar eigenlijk ging mijjn bijdrage vooral over de bedreigingen aan het adres van Tucker Carlson door Verhofstadt en het Oekraiense regime.

Laatst gewijzigd door tomm : 9 februari 2024 om 16:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be