Waarom scoorde O-VLD zo slecht?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De hertelling gebeurde daar omdat men ervan uitging dat er fouten waren gemaakt tijdens het tellen.

neen die gebeurde omdat trump zich niet wou neerleggen bij de resultaten.

In Brussel wordt een hertelling gevraagd om een hele andere reden. De vergelijking gaat dan ook niet op.

In brussel is er effectief een aanleiding: er zijn geloofwaardige raporten dat teveel mensen gestemd hebben, en gezien het kleine verschil (13 stemmen) vragen ze dit te controleren en mogelijk te hertellen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is in heel het land gebeurd. Er waren ondermeer berichten uit Kortrijk en Antwerpen. De volledige federale en deelstaatsverkiezingen zouden dus moeten overgedaan worden.

Terzijde: u gaat er blijkbaar van uit dat de jongeren anders, in casu minder 0VLD, gestemd zouden hebben als de doorsnee bevolking. Veel vertrouwen spreekt daar niet uit.

Neen, je kan perfect wel ongeveer zien hoeveel extra stemmen er gedaan zijn en enkel in brussel zal dat enige verschil kunnen uitgemaakt hebben.

In de VS bijvoorbeeld doen ze in sommige staten automatisch een hertelling als het verschil zo klein is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

In brussel is er effectief een aanleiding: er zijn geloofwaardige raporten dat teveel mensen gestemd hebben, en gezien het kleine verschil (13 stemmen) vragen ze dit te controleren en mogelijk te hertellen.

Er is in Brussel niet meer of niet minder aanleiding dan in andere kiesarrondissementen, want ook daar werd er gerapporteerd dat min achtienjarigen voor federale als regionale verkiezingen gestemd hebben. Alleen is dat een nepreden, want een hertelling zal dat probleem helemaal niet oplossen. Zoals ik van in het begin al schreef: verkeerde oplossing voor een bepaald probleem. Enkel een herstemming kan hier de oplossing bieden, maar iedereen weet dat dit zeker niet zal gebeuren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

neen die gebeurde omdat trump zich niet wou neerleggen bij de resultaten.

Toch, met "men" bedoelde ik natuurlijk "Trump en zijn team" zoals ik ook al eerder aangaf. Hertellingen gebeuren trouwens meestal nadat een bepaalde partij en kandidaat klacht neerlegde omdat hij zich ergens misdeeld voelde. Trump heeft dat discours trouwens blijven aanhouden, niettegenstaande de hertellingen. Het was dus wel duidelijk dat het Trump en zijn team eigenlijk niet ging om de hertellingen in strikte zin. Wel het narratief dat, hoe dan ook, fraude was gepleegd.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat maakt wel wat uit, want de motivatie voor een hertelling is anders. Trump en zijn team ging ervan uit dat er fouten waren gebeurd in de telling (een discours dat hij trouwens nog steeds aanhoudt). Hier wordt een ander argument aangehaald: de mogelijks onrechtmatig uitgebracht stemmen van de min achttienjarigen. Alleen maakt dat geen verschil in de telling, omdat men die stemmen er niet kan uitfilteren.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch, met "men" bedoelde ik natuurlijk "Trump en zijn team" zoals ik ook al eerder aangaf. Hertellingen gebeuren trouwens meestal nadat een bepaalde partij en kandidaat klacht neerlegde omdat hij zich ergens misdeeld voelde. Trump heeft dat discours trouwens blijven aanhouden, niettegenstaande de hertellingen.

Trump heeft allerlei excuses gebruikt om te hertellen en heeft zelfs talloze rechtszaken gestart. Die allemaal verworpen werden omdat er niks vanaan was. Dit ging puur om trump die zich niet bij de uitslag kon neerleggen en idd dat nog steeds niet doet grappig genoeg.

Hier bij OVLD is er effectief een issue dus hertellen zou een pak meer rechtmatiger zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Neen, je kan perfect wel ongeveer zien hoeveel extra stemmen er gedaan zijn en enkel in brussel zal dat enige verschil kunnen uitgemaakt hebben.

Ok, en dan? Stel: er wordt vastgesteld dat er voor het Brussels parlement 103 stemmen teveel zijn uitgebracht. Wat gaat men dan doen? Ze aftrekken? Hoe dan wel? Volgens welke sleutel?

Of het enkel in Brussel een verschil uitmaakt, kan niet besloten worden. U noch ik weten immers hoeveel onterechte stemmen er in de diverse kieskantons werden uitgebracht. En we zouden de kiesresultaten minutieus moeten bekijken om na te gaan of er in die kieskantons ook kandidaten zin met resultaten die aan elkaar gewaagd zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Trump heeft allerlei excuses gebruikt om te hertellen en heeft zelfs talloze rechtszaken gestart. Die allemaal verworpen werden omdat er niks vanaan was. Dit ging puur om trump die zich niet bij de uitslag kon neerleggen en idd dat nog steeds niet doet grappig genoeg.

Ik denk dat ik het netzelfde schreef:

Toch, met "men" bedoelde ik natuurlijk "Trump en zijn team" zoals ik ook al eerder aangaf. Hertellingen gebeuren trouwens meestal nadat een bepaalde partij en kandidaat klacht neerlegde omdat hij zich ergens misdeeld voelde. Trump heeft dat discours trouwens blijven aanhouden, niettegenstaande de hertellingen. Het was dus wel duidelijk dat het Trump en zijn team eigenlijk niet ging om de hertellingen in strikte zin. Wel het narratief dat, hoe dan ook, fraude was gepleegd.

[fox]

Best wel grappig dat de traditionelen 16 jarigen lieten stemmen uit plat opportunisme om vervolgens te merken dat die 16 jarigen toch niet op hen stemden

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Best wel grappig dat de traditionelen 16 jarigen lieten stemmen uit plat opportunisme om vervolgens te merken dat die 16 jarigen toch niet op hen stemden

Geen idee op wie die gestemd zouden hebben, hefet iemand daar al eens onderzoek naar gedaan (niet internet polls of zoiets)?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Best wel grappig dat de traditionelen 16 jarigen lieten stemmen uit plat opportunisme om vervolgens te merken dat die 16 jarigen toch niet op hen stemden

Dat zijn inderdaad leuke dingen voor de mens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Geen idee op wie die gestemd zouden hebben, hefet iemand daar al eens onderzoek naar gedaan (niet internet polls of zoiets)?

Er zijn peilingen geweest voorafgaand aan de verkiezingen:

Jongeren die voor het eerst gaan stemmen kiezen voor uitersten: deze partijen en politici zijn het populairst

Bij jongeren die voor het eerst gaan stemmen zijn Vlaams Belang (24,9 procent) en Groen (17,7 procent) het populairst. Dat blijkt uit een peiling bij first voters die Hogeschool PXL op poten zette.
Arnout Gyssels en Pieter Lesaffer
Vrijdag 26 januari 2024 om 18:38

608.000 jonge Vlamingen zullen voor het eerst hun stem mogen uitbrengen bij de federale en regionale verkiezingen van 9 juni. En iedereen heeft er eigenlijk het raden naar hoe die groep zal stemmen. Daarom zette Hogeschool PXL en TV Limburg in heel Vlaanderen een peiling op bij meer dan duizend jongeren tussen 18 en 22 jaar in samenwerking met onderzoeksbureau Indiville.

De uitslag: de grootste partij in die leeftijdsgroep is Vlaams Belang met 24,9 procent. Maar de tweede partij is Groen met 17,7 procent. Daarna volgen N-VA (15,8 procent) en PVDA (13,2 procent). De klassieke partijen scoren een pak minder. 10 procent voor CD&V, 9,8 procent voor Vooruit en 7,6 procent voor Open VLD. Als je dat vergelijkt met de peilingen voor de hele bevolking dan doen N-VA en Vooruit het een pak minder goed. Vlaams Belang, PVDA, maar vooral Groen scoren in verhouding aanzienlijk beter.

e jongere kiezers stemmen dus in grote mate linkser of rechtser dan de brede bevolking. Bij de vorige verkiezingen van 2019 was dat nog anders. Uit onderzoek van de KU Leuven van de verkiezingsresultaten blijkt dat vooral Vlaams Belang veel jongere kiezers wist te strikken. Groen bleef toen hangen op het resultaat dat ze overal neerzette.

Bovendien blijkt internationaal een groot verschil te zitten tussen de kiesintenties van mannen en vrouwen onder de dertig, schrijft de Financial Times. Jonge vrouwen stemmen over de hele wereld — van Zuid-Korea over Duitsland tot de VS — een pak linkser dan mannen. En de laatste tien jaar is die kloof alleen maar groter geworden. Ook in Vlaanderen is dat niet anders, bleek in 2019. Een peiling van DPG Media bij jongeren tussen de 12 en 24 jaar wees toen uit dat jongens vaker kritisch stonden tegen migratie en zaken als hoofddoeken op school. Meisjes lagen meer wakker van het klimaat.

Verkiezingen zijn natuurlijk niet alleen een zaak van partijen, maar ook van de populariteit van individuele politici. De poppoll van de jongeren ziet er wezenlijk anders uit dan bij de brede bevolking. Bart De Wever (N-VA) moet de eerste plaats delen met PVDA’er Jos D’Haese. Die laatste is hyperpopulair op Tiktok, waar hij met 154.400 volgers intussen de populairste politicus van het land is. Premier Alexander De Croo (Open VLD) en Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken delen de tweede plek. De Sutter volgt als verre derde.

Schaduwkant
Bij Van Grieken heeft die populariteit wel een grote schaduwkant. Eén op vier van de jongeren bestempelt hem ook als de “allerslechtste politicus” van Vlaanderen. Opmerkelijk is dat ook Conner Rousseau het verkorven heeft bij de jeugd. 16 procent geeft hem een slechte score. Daarmee doet hij slechter dan Filip Dewinter (8 procent).

De jongeren laten zich in hun stemkeuze vooral beïnvloeden door hun ouders, sociale media en hun vrienden. “Maar ik ben ervan overtuigd dat die invloed geldt in beide richtingen”, zegt Ben Lambrechts, de algemeen directeur van Hogeschool PXL. “Op hun beurt beïnvloeden ze ook hun vrienden en zelfs hun ouders.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240126_96363958

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn peilingen geweest voorafgaand aan de verkiezingen:




https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240126_96363958

Nogal ver voor de verkiezingen, vooral NVA, groen en pvda zijn redelijk anders dan de uitslag.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We zijn in Belgie, dus zijn ook de verkiezingen comedy capers.

Lang geleden toen iedereen nog op papier stemde, vond men na de verkiezingen, in verschillende Antwerpse scholen, allemaal kiesbrieven die achter chauffages waren weggestopt. Het bleek allemaal om kiesbrieven te gaan met stemmen op voor het VB.
Toen het VB naar de rechter stapte, zei die dat er inderdaad verkiezingsfraude was gepleegd, maar dat het niet zo erg was, dus de kiezing moest niet opnieuw gebeuren.

Toen ik in mijn gemeente voorzitter was van een telbureau (ik ben dit tweemaal geweest, maar de derde keer heb ik ervoor bedankt) heeft men een getuige van een Vlaams-nationalistische partij betrapt op fraude. Wat had die rakker in zijn hoofd gehaald? Wel hij had onder zijn vingernagel een piepklein stukje potlood(houtskool) weten te steken en op stembiljetten die hem niet aanstonden verschillende krassen aangebracht waardoor deze biljetten ongeldig werden verklaard.

De man heeft een goede straf gekregen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toen ik in mijn gemeente voorzitter was van een telbureau (ik ben dit tweemaal geweest, maar de derde keer heb ik ervoor bedankt) heeft men een getuige van een Vlaams-nationalistische partij betrapt op fraude. Wat had die rakker in zijn hoofd gehaald? Wel hij had onder zijn vingernagel een piepklein stukje potlood(houtskool) weten te steken en op stembiljetten die hem niet aanstonden verschillende krassen aangebracht waardoor deze biljetten ongeldig werden verklaard.

De man heeft een goede straf gekregen.

Jaja, weer "toevallig" komt u met zo'n verhaaltje aan. Had het zich voorgedaan, dan had het zeker in de pers gekomen. Niet dus.

Welke straf heeft de man trouwens gekregen in uw fantasiewereld?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jaja, weer "toevallig" komt u met zo'n verhaaltje aan. Had het zich voorgedaan, dan had het zeker in de pers gekomen. Niet dus.

Welke straf heeft de man trouwens gekregen in uw fantasiewereld?

in verschillende Antwerpse scholen, allemaal kiesbrieven die achter chauffages waren weggestopt.

Kan je dan eens een nieuwsbron van dit geven?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jaja, weer "toevallig" komt u met zo'n verhaaltje aan. Had het zich voorgedaan, dan had het zeker in de pers gekomen. Niet dus.

Welke straf heeft de man trouwens gekregen in uw fantasiewereld?

U en Xenophon komen toch ook met soortgelijke verhalen af, niet?

Welke straf? Dat weet ik niet. Ik heb het niet meer gevolgd. Ik dacht een goede geldboete of zoiets. Het was een wat vervelende zaak omdat de man in een redelijk goed aanzien stond in mijn stad en betrokken was bij allerlei culturele verenigingen. Vooral in het Davidsfonds waarvan hij een ijverig lid was. Daarom heeft men het zeer discreet gehouden, vermoed ik.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Best wel grappig dat de traditionelen 16 jarigen lieten stemmen uit plat opportunisme om vervolgens te merken dat die 16 jarigen toch niet op hen stemden

Dat zijn alweer eens uw broze hypotheses.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U en Xenophon komen toch ook met soortgelijke verhalen af, niet?

Welke straf? Dat weet ik niet. Ik heb het niet meer gevolgd. Ik dacht een goede geldboete of zoiets. Het was een wat vervelende zaak omdat de man in een redelijk goed aanzien stond in mijn stad en betrokken was bij allerlei culturele verenigingen. Vooral in het Davidsfonds waarvan hij een ijverig lid was. Daarom heeft men het zeer discreet gehouden, vermoed ik.

Hij is zogezegd streng gestraft, maar u weet op geen mijl over welke straf het zou gegaan hebben.

Neen, het verhaaltje komt totaal niet geloofwaardig over. Al meer dan eens pakte u zo plotseling uit met een of ander ad hoc verhaaltje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Kan je dan eens een nieuwsbron van dit geven?

Ik heb niets geschreven over kiesbrieven die achter radiators zouden zijn gestoken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hij is zogezegd streng gestraft, maar u weet op geen mijl over welke straf het zou gegaan hebben.

Neen, het verhaaltje komt totaal niet geloofwaardig over. Al meer dan eens pakte u zo plotseling uit met een of ander ad hoc verhaaltje.

Voor u een twijfel, voor mij een weet.

Eigenaardig dat u het verhaaltje van Xenophon niet betwijfelt. Of, bij nader inzien, misschien niet zo eigenaardig.