nederlanders en belgen zijn de beste - Pagina 4

Jaani_Dushman · 19 maart 2006, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat zijn 4,9 miljoen mensen. Volgens de kerk zelf waren het er in 2000 5,1 miljoen, maar daar zitten ook doopleden bij die zichzelf niet meer als katholiek beschouwen. 4,9 miljoen, zoveel katholieken zullen er in Vlaanderen niet meer zijn.

Volgens die redening is Irak (ettelijke honderdduizenden christenen) christelijker dan Vaticaanstad (slechts 1000 christenen).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In dat opzicht is het zuiden van Nederland, het katholieke deel inderdaad, net zo bourgondisch. Maar in Nederland vinden ook feesten plaats hoor, zelfs hier in het 'hoge noorden'. Of die er net zo aan toe gaan weet ik niet, want ik ben inderdaad nog nooit op een mosselfestijn van een plaatselijk duivenverbond geweest.

Je zit hier zo je best te doen om de verschillen tussen Noord- en Zuid-Nederland te tonen en de gelijkenissen tussen Zuid-Nederland en Vlaanderen. Misschien moeten we dan maar eens overwegen om Noord-Brabant, Nederlands-Limburg en Zeeuws-Vlaanderen te annexeren?

Jan van den Berghe · 19 maart 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Volgens die redening is Irak (ettelijke honderdduizenden christenen) christelijker dan Vaticaanstad (slechts 1000 christenen).

Jazeker, als men hierbij dat "van oorsprong" erbij neemt. Irak was immers "van oorsprong" een christelijk land...

Kortom, ik vind het belachelijk te spreken over dit of dat land belijdt "van oorsprong" dit of dat geloof. Waar plaats je immers die "oorsprong"?

Jan van den Berghe · 19 maart 2006, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je zit hier zo je best te doen om de verschillen tussen Noord- en Zuid-Nederland te tonen en de gelijkenissen tussen Zuid-Nederland en Vlaanderen. Misschien moeten we dan maar eens overwegen om Noord-Brabant, Nederlands-Limburg en Zeeuws-Vlaanderen te annexeren?

Ik vind het bijzonder vreemd dat men in onze seculiere tijd plotseling een element als godsdienst erbij sleurt om staatkundige opvattingen te ondersteunen of te verwerpen.

Jaani_Dushman · 19 maart 2006, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker, als men hierbij dat "van oorsprong" erbij neemt. Irak was immers "van oorsprong" een christelijk land...

Kortom, ik vind het belachelijk te spreken over dit of dat land belijdt "van oorsprong" dit of dat geloof. Waar plaats je immers die "oorsprong"?

In Irak wonen vandaag nog altijd honderdduizenden christenen. Tariq Aziz was ook een christen.

Dimitri · 19 maart 2006, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien heb ik het bij het verkeerde einde, maar ik dacht dat er in Retranchement een gereformeerde kerk (eentje van de reeks "Vrijgemaakt"). Ofwel bestaan er twee protestantse genootschappen in R.

Een snelle zoekactie leert dat een NH-kerk van de Protestantse Gemeente is (een hervormd-gereformeerde fusiegemeente van de Protestantse Kerk in Nederland) die ook door de Gereformeerde Kerk vrijgemaakt gebruikt wordt.

De kerk dateert van 1630 en je weet in Nederland bijna zeker dat protestantse kerken ouder dan 200 jaar NH-kerken zijn. Sowieso is de centrale dorpskerk bijna overal in het protestantse deel van Nederland een NH-kerk. De meeste niet-hervormde kerken met een klassieke bouw zijn van de Gereformeerde Kerken in Nederland, die inmiddels ook tot de Protestantse Kerk behoren. Latere afsplitsingen als de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt en de Nederlands Gereformeerde Kerken hebben meestal nieuwbouwkerken.

Dimitri · 19 maart 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Volgens die redening is Irak (ettelijke honderdduizenden christenen) christelijker dan Vaticaanstad (slechts 1000 christenen).

Het was enkel om de tegenstelling 'Nederland is Calvinistisch, Vlaanderen is katholiek' te relativeren. Aangezien de katholieken in Nederland voor een groot deel geconcentreerd wonen in het zuiden en oosten, zou je kunnen zeggen dat een gebied in NL bijna zo groot als Vlaanderen katholiek is.

Maar zo klein is Vlaanderen toch niet t.o.v. Nederland?

Citaat:

Je zit hier zo je best te doen om de verschillen tussen Noord- en Zuid-Nederland te tonen en de gelijkenissen tussen Zuid-Nederland en Vlaanderen. Misschien moeten we dan maar eens overwegen om Noord-Brabant, Nederlands-Limburg en Zeeuws-Vlaanderen te annexeren?

Ah, je hebt het door. De achterliggende gedacht van mij was alleen een andere (verrassend!

), nl. om te laten zien dat de verschillen binnen Nederland groter zijn dan tussen Nederland als geheel en Vlaanderen.

Jan van den Berghe · 19 maart 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In Irak wonen vandaag nog altijd honderdduizenden christenen. Tariq Aziz was ook een christen.

Natuurlijk, maar dat is het punt niet.

Ik wil er alleen even op wijzen dat het belachelijk is een argument als "van oorsprong" te gebruiken in deze discussie. Waar laat u immers die "oorsprong" beginnen?

Foreigner · 20 maart 2006, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar laat ik van mijn kant van de grens ook eerlijk zijn: De Belgische keuken (dus Vlaanderen én Wallonië) behoort tot de besten van Europa. Afwisselend, rijk en eerlijk. In restaurants tenminste. In Nederland beginnen we nu ook een specifieke eetcultuur te ontwikkelen, zie ook de groei van het aantal Michelin-sterren-restaurants, maar in België zijn jullie verder.
Het heeft denk ik ook te maken met de economie. Noord-Nederland is altijd armer geweest.

Als je ooit hebt deelgenomen aan een Richtfest in Duitsland, tegast bent geweest bij een Noorse familie, een Schotse familie of een Portugese, een Seafood platter hebt gegeten in Massachusets, gegrilde ratelslang in Texas of python In Angola zou je dat niet meer willen schrijven.

Hertog van Gelre · 20 maart 2006, 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

Als je ooit hebt deelgenomen aan een Richtfest in Duitsland, tegast bent geweest bij een Noorse familie, een Schotse familie of een Portugese, een Seafood platter hebt gegeten in Massachusets, gegrilde ratelslang in Texas of python In Angola zou je dat niet meer willen schrijven.

Toch wel. Ik had het niet over de gezinnen. Ik had het over de restaurateurs en topkoks.

Jaani_Dushman · 20 maart 2006, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar dat is het punt niet.

Ik wil er alleen even op wijzen dat het belachelijk is een argument als "van oorsprong" te gebruiken in deze discussie. Waar laat u immers die "oorsprong" beginnen?

Vraag het eens aan Klauwaert...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Inderdaad, Vlaanderen is van oosprong katholiek en Nederland Calvinistisch, dit calvinisme uit zich nog in zogenaamde 'zuinigheid'.

Foreigner · 20 maart 2006, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Toch wel. Ik had het niet over de gezinnen. Ik had het over de restaurateurs en topkoks.

In dat geval kan elke kok van de grote handelsvaart, althans in de jaren zestig, als een topkok worden beschouwd. De captainsdinners op de Nederlandse koopvaardij waren wereldwijd bekend. En ook de gewone dagelijkse maaltijden waren beter dan dat, wat ik hier in een restaurant op mijn bord krijg. Waarmee ik niet wil zeggen dat dat altijd slecht is. Je opmerking over topkoks en restaurateurs geeft tevens aan dat die bourgondische leefwijze, die zich overigens helemaal niet tot uitsluitend eten beperkte, voor anderen is weggelegd als zij die het kunnen betalen. Kortom, Vlaanderen (of Belgie) als 'Bourgondisch' voorstellen of aanprijzen is onzin.