Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 april 2006, 12:03   #41
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Dat is zoals diegenen die zeggen dat Hitler een socialist, zeker?
Ik zal u eens een lezing van een half uurtje sturen, als ik het vind; "Why national-socialism was a socialist ideology and why socialism is totalitarian."
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:03   #42
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik heb gezegd dat het er een vorm van is.

Het belangrijkste in het islamisme is de gemeenschap, de zorg en he vasthouden zelfs al gaat men in de fout.

Dat kan simplistisch overkomen, maar ze hebben dezelfde grondslag.
het element democratie ontbreekt en laat dat nu boven al toch wel de essentie zijn zeker.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:03   #43
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ja, want de vrije markt en de individualisatie zijn echte grondlagen van het islamisme
hiërarchie daarentegen wel, klassenindeling dus ook.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:05   #44
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik zal u eens een lezing van een half uurtje sturen, als ik het vind; "Why national-socialism was a socialist ideology and why socialism is totalitarian."
zulke lezingen ben ik al meermaals tegengekomen. Stuk voor stuk zever was dat. Dus doe gerust, als je jezelf wil belachelijk maken.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:06   #45
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
het element democratie ontbreekt en laat dat nu boven al toch wel de essentie zijn zeker.
Socialisme is totalitarisch; net als islamisme. Het ontkent de vrijheid van het individu en geeft ruimte aan de unifiering van de gemeenschap teneinde gelijke opbrengsten te bekomen - hoewel sociaal-democratie, socialisme en communisme elk een uniek trapje zijn natuurlijk.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:07   #46
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

socialisme ontkent het individu helemaal niet. Integendeel, socialisme stelt voorop dat iedereen kansen moet krijgen zijn individuele talenten te ontplooien, wat in het kapitalisme niet kan.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:07   #47
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
zulke lezingen ben ik al meermaals tegengekomen. Stuk voor stuk zever was dat. Dus doe gerust, als je jezelf wil belachelijk maken.
von Mises was een beter econoom en filosoof dan Marx, alsook von Hayek, en zij waren tenminste niet zo'n hypocriet pseudo-bourgeois als hij.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:08   #48
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
socialisme ontkent het individu helemaal niet. Integendeel, socialisme stelt voorop dat iedereen kansen moet krijgen zijn individuele talenten te ontplooien, wat in het kapitalisme niet kan.
Ik ben dan ook voor de vrije markt, niet voor alle vormen van kapitalisme.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:12   #49
KeyserH
Lokaal Raadslid
 
KeyserH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2004
Locatie: Gent
Berichten: 345
Standaard

eigenlijk is socialisme liberalisme voor iedereen.

om een clichécitaat uit de literatuur boven te halen:
All animals are equal, But some animals are more equal than others.

En nog een clicheetje waar ik wel aan blijf vasthouden:
Iedere mens is vrij in zoverre hij de vrijheid van een ander niet beknot.
In praktijk leunt dat dichter aan bij het socialistisch gedachtegoed dan bij het liberaal.
KeyserH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:16   #50
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Het enige wat ik hier probeer te zeggen, is dat Ahmadinejad wél mag beschouwd worden als een links politicus.

Ik ondersteun dus eigenlijk de stelling.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:17   #51
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
socialisme ontkent het individu helemaal niet. Integendeel, socialisme stelt voorop dat iedereen kansen moet krijgen zijn individuele talenten te ontplooien, wat in het kapitalisme niet kan.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:57   #52
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
von Mises was een beter econoom en filosoof dan Marx, alsook von Hayek, en zij waren tenminste niet zo'n hypocriet pseudo-bourgeois als hij.
von hHayek? Ik heb ooit zijn boek over serfdom of zoiets eens gelezen. Wat een zever was dat zeg. Als hij nou had gezegd dat hij het Stalinisme bekritiseerde dan had het nog ergens op geslaan maar hij legde verbanden die echt nergens op sloegen. Zelden zo'n vooringenomen anti-propaganda gelezen. Na drie bladzijden had ik al zelf een bladzijde vol bedenkingen bij zijn "argumenten" kunnen schrijven.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:57   #53
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
zoals alijd doorslaggevende argumenten van ons spitsmuizenbreintje.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:59   #54
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
von hHayek? Ik heb ooit zijn boek over serfdom of zoiets eens gelezen. Wat een zever was dat zeg. Als hij nou had gezegd dat hij het Stalinisme bekritiseerde dan had het nog ergens op geslaan maar hij legde verbanden die echt nergens op sloegen. Zelden zo'n vooringenomen anti-propaganda gelezen. Na drie bladzijden had ik al zelf een bladzijde vol bedenkingen bij zijn "argumenten" kunnen schrijven.
Tja, wij maken dan ook geen doctrinaire propaganda.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 12:59   #55
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
zoals alijd doorslaggevende argumenten van ons spitsmuizenbreintje.
Ik vind nu ook dat er iets inhoudelijker mag gereageerd worden, chipie
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:02   #56
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Tja, wij maken dan ook geen doctrinaire propaganda.
von hayek was anders doctrinaire anti-propaganda, ik heb maar weinig steekhoudende argumenten teruggevonden en dat waren dan nog argumenten tegen stalinisme, niet tegen communisme.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:07   #57
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
von hayek was anders doctrinaire anti-propaganda, ik heb maar weinig steekhoudende argumenten teruggevonden en dat waren dan nog argumenten tegen stalinisme, niet tegen communisme.
Dat bedoelde ik niet

Vraag eens aan hoeveel liberaal-gezinden of ze von Hayek hebben gelezen, en vraag dan eens hetzelfde aan communistisch-gezinden over Marx of een andere grote denker 8)
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:30   #58
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
von hayek was anders doctrinaire anti-propaganda, ik heb maar weinig steekhoudende argumenten teruggevonden en dat waren dan nog argumenten tegen stalinisme, niet tegen communisme.
Dan moet het wel extra zeer doen dat von Hayek de val van het communisme al van zeer lang tevoren had voorspeld hé 8)
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 14:04   #59
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat bedoelde ik niet

Vraag eens aan hoeveel liberaal-gezinden of ze von Hayek hebben gelezen, en vraag dan eens hetzelfde aan communistisch-gezinden over Marx of een andere grote denker 8)
Da's op een andere manier te verklaren. Wat Hayek schreef was dan ook gewoon zever, terwijlk veel van wat Marx schreef nog altijd geldt. 8)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 14:06   #60
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Dan moet het wel extra zeer doen dat von Hayek de val van het communisme al van zeer lang tevoren had voorspeld hé 8)
Het moet wel extra zeer doen dat datzelfde reeds vóór von hayek werd voorspeld, en dan nog door andere communisten.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be