Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 24 april 2006, 12:31   #201
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Om het nog even over taal te hebben: er wordt tegenwoordig toch wel opvallend veel Nederlands (?) ondertiteld op de tv. Dat doet toch wel vermoeden dat de doorsnee Nederlandstalige toch niet zo Nederlandstalig is.
1010 is offline  
Oud 24 april 2006, 12:53   #202
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Een autonoom Vlaanderen de enige redding van België?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 13:02   #203
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Een autonoom Vlaanderen de enige redding van België?
Wat al enkele decennia dood is valt niet te redden.
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 13:05   #204
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Een autonoom Vlaanderen de enige redding van België?
Ik weet niet op welk bericht dit een reactie is, maar zo is het: België moet zijn plaats kennen, en moet ondergeschikt zijn aan de deelstaten Vlaanderen en Wallonië.
Jaani_Dushman is offline  
Oud 24 april 2006, 14:18   #205
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik weet niet op welk bericht dit een reactie is, maar zo is het: België moet zijn plaats kennen, en moet ondergeschikt zijn aan de deelstaten Vlaanderen en Wallonië.
Op de post van Alle, het staat erin.

Knap logisch denkwerk: een staat die ondergeschikt moet zijn aan een deelstaat.

Vooral dat "moeten" getuigt van argumentatie.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 24 april 2006 om 14:19.
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 14:21   #206
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Knap logisch denkwerk: een staat die ondergeschikt moet zijn aan een deelstaat.
Tja, dat wordt dan een confederatie die ondergeschikt is aan de staten hé.
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 14:26   #207
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Tja, dat wordt dan een confederatie die ondergeschikt is aan de staten hé.
Zelfs dan is het woord "ondergeschikt" niet op zijn plaats. Wie zal het standpunt van België vertalen ivm bv Iran of Irak of de opwarming van de aarde?

Wie zal dit standpunt bepalen?

Als er geen Belgisch standpunt hierover kan zijn, is er toch geen België meer?

Dat zou separatisme in de feiten, maar niet in de vorm zijn, en dat is een vrij hypocriete toestand.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 14:30   #208
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Zelfs dan is het woord "ondergeschikt" niet op zijn plaats. Wie zal het standpunt van België vertalen ivm bv Iran of Irak of de opwarming van de aarde?

Wie zal dit standpunt bepalen?
Vlaanderen en Wallonië, of welke andere staten dan ook die eventueel uit het Belgisch debacle zouden komen.

Citaat:
Als er geen Belgisch standpunt hierover kan zijn, is er toch geen België meer?
Er zou een Belgische confederatie zijn, een voorafspiegeling van de latere Confederatie der Lage Landen.

Citaat:
Dat zou separatisme in de feiten, maar niet in de vorm zijn, en dat is een vrij hypocriete toestand.
Confederalisme is een samenwerkingsverband tussen autonome landen.
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 14:32   #209
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Vlaanderen en Wallonië, of welke andere staten dan ook die eventueel uit het Belgisch debacle zouden komen.



Er zou een Belgische confederatie zijn, een voorafspiegeling van de latere Confederatie der Lage Landen.



Confederalisme is een samenwerkingsverband tussen autonome landen.
Hoe bepaalt zo'n confederatie haar buitenlands beleid?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 14:38   #210
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Hoe bepaalt zo'n confederatie haar buitenlands beleid?
De landen die de confederatie oprichten bepalen hun buitenlands beleid, en ondermeer wat ze samen willen doen en wat apart.
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 14:42   #211
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
De landen die de confederatie oprichten bepalen hun buitenlands beleid, en ondermeer wat ze samen willen doen en wat apart.
Dat kunnen alle soorten naties doen. Dat is geen eenheid, maar ieder voor zich.

Deze dubbelzinnigheid noem ik hypocriet.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 14:44   #212
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Dat kunnen alle soorten naties doen. Dat is geen eenheid, maar ieder voor zich.
Het is een samenwerking op maat van de landen die er aan deelnemen. Heel wat democratischer dan gedwongen stroomlijning in een eenheidsstaat.

Citaat:
Deze dubbelzinnigheid noem ik hypocriet.
Excuseer me dat ik niet inga op morele kwalificaties.

Laatst gewijzigd door baarle : 24 april 2006 om 14:46.
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 14:45   #213
Nick_
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Nick_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Locatie: Kuurne
Berichten: 16.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Waarom kunnen andere Franstaligen die Nederlands geleerd hebben dat dan wel OK?
Omdat de ene nu eenmaal wat slimmer is dan de andere, tiens.
Nick_ is offline  
Oud 24 april 2006, 14:48   #214
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Het is een samenwerking op maat van de landen die er aan deelnemen. Hel wat democratischer dan gedwongen strooomlijning in een eenheidsstaat.



Excuseer me dat ik niet inga op morele kwalificaties.
Ik bedoel dat samenwerking voor alle naties kunnen. Nationalisme staat niet in tegenstelling tot inter-nationale samenwerking. Je kan steeds al dan niet tijdelijk bevoorrechte partners hebben. Daar is het woord of de structuur "confederatie" niet voor nodig.

Ik zie het nut van die dubbelzinnigheid niet, ik vind die desinformerend, en daarom gebruik ik het woord "hypocriet". Niet om morele redenen.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 15:11   #215
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Knap logisch denkwerk: een staat die ondergeschikt moet zijn aan een deelstaat.
De staat is ondergeschikt aan het volk of aan de natie. Als er in België twee naties bestaan, dan is de Belgische staat ondergeschikt aan de Vlaamse en de Waalse natie.
Jaani_Dushman is offline  
Oud 24 april 2006, 15:12   #216
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Wie zal het standpunt van België vertalen ivm bv Iran of Irak of de opwarming van de aarde?
Er IS geen standpunt van België. In het geval van Irak stonden Vlaanderen en Wallonië op één lijn. Het Belgisch standpunt is dan het gedeelde standpunt tussen Vlaanderen en Wallonië.
Jaani_Dushman is offline  
Oud 24 april 2006, 15:13   #217
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik bedoel dat samenwerking voor alle naties kunnen. Nationalisme staat niet in tegenstelling tot inter-nationale samenwerking. Je kan steeds al dan niet tijdelijk bevoorrechte partners hebben. Daar is het woord of de structuur "confederatie" niet voor nodig.
Als men die structuur dan toch gebruikt, duidt dat er op dat men op een structurele manier dingen samen wil doen, neen?
baarle is offline  
Oud 24 april 2006, 15:20   #218
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Als men die structuur dan toch gebruikt, duidt dat er op dat men op een structurele manier dingen samen wil doen, neen?
Zoals?

Wat is dan het verschil met louter inter-nationale samenwerking?

En als die samen-werking structureel is, is het dan nog echt een con-federatie?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 15:21   #219
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Er IS geen standpunt van België. In het geval van Irak stonden Vlaanderen en Wallonië op één lijn. Het Belgisch standpunt is dan het gedeelde standpunt tussen Vlaanderen en Wallonië.
Slaap zacht.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 24 april 2006, 15:25   #220
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik ben ook tegen de confederatie zoals die voorgesteld wordt.

We weten waartoe de tegenstelling confederalisten-federalisten in een staat heeft toe geleid.

*kuch* VSA-CSA *kuch*
lombas is offline  
Discussie gesloten



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be