enkel de asatru biedt weerbaarheid tegen de islam - Pagina 14

Nynorsk · 21 mei 2006, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

http://www.stelling.nl/simpos/heidenen.htm
Michael Moynihan, VS; noemt zich 'fascist'; muzikant (Blood Axis); in zowel Asatru Folk Assembly als Church of Satan

Nieuw-rechts en het heidendom
Het heidendom en heidense organisaties oefenen sinds jaar en dag een grote aantrekkingskracht uit op extreem-rechtse groeperingen in Europa. Vooral sinds nieuw-rechts in de jaren 60 ontstond om het gehavende rechts-radicale gedachtegoed van een nieuwe ideologische basis te voorzien, maakt het heidendom weer een gestage groei door. Beide stromingen grijpen terug op de "eigen" voor-christelijke Europese cultuur.

Von neuen Heiden und alten Göttern

Die religiösen Mythen der Rechtsradikalen

ben je daar nu wééééér met je verenigingskes? ik vroeg u iets, is het te moeilijk?

Supe®Staaf · 21 mei 2006, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Waarom is het TERECHT dat asatru met extreem-rechts wordt geassocieerd?

Omdat bij asatru enorm veel extreemrechtsen betrokken zijn.

Citaat:

Welke elementen in de Edda en in andere brongeschriften ondersteunen de link tussen asatru en extreemrechtse ideologieën?

Deze vraag is je al gesteld, maar je ontwijkt ze telkens.

Ik heb geen zin om me te verdiepen in een religie waar extreemrechts zich in vermeit.

Citaat:

en kom niet af met verenigingen die een eeuw oud zijn.
asatru is veel ouder dan dat, ga naar de bron, en vertel me waarom het raar is dat iemand met een links gedachtengoed zich thuisvoelt in de asatru.

Misschien voel je je thuis bij het asatru gedachtengoed, maar voel je je ook thuis bij al die extreemrechtsen die het wereldje lijken te bevolken?
Vind je het niet raar dat net die godsdienst door extreemrechts beleden en gerecupereerd wordt?
Toch heel terechte vragen?

Supe®Staaf · 21 mei 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ben je daar nu wééééér met je verenigingskes? ik vroeg u iets, is het te moeilijk?

Geduld is een schone deugd.
Cfr. supra.

Supe®Staaf · 21 mei 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

maar die zitten niet in die verenigingskes waar staaf zich op blindstaart

Het aantal bruine asatru-verenigingskes blijkt zo immens dat je er niet kan naastkijken.

lombas · 21 mei 2006, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het aantal bruine asatru-verenigingskes blijkt zo immens dat je er niet kan naastkijken.

Maar wat doet het er toe? Inquisitie en kruistocht doen toch niets af aan de boodschap van Christus en de mensen die dat wél goed willen naleven?

Mitgard · 21 mei 2006, 21:42

doe maar geen moeite meer nynorsk, het is duidelijk staaf's bedoeling om de asatru-religie te besmeuren.
hij is helemaal niet geïnteresseerd in asatru als zodanig, hij wil het niet eens kennen. hij is enkel uit op het zwartmaken van de beweging en haar vele vreedzame, verdraagzame aanhangers.
verder discussiëren met hem is verloren moeite.

Supe®Staaf · 21 mei 2006, 21:50

Jan De Zutter, licentiaat in de kunstgeschiedenis en oudheidkunde en lector ‘Neopaganisme’ aan de Faculteit Vergelijkende Godsdienstwetenschappen in Antwerpen, denkt er het volgende over:

Asatru ontstond in het Duitsland van de late 19de en vroege twintigste eeuw in de völkische bewegingen, die teruggrepen naar een groot-Duits verleden. De aanhangers dweepten met racistische theorieën, het Duitse Blut und Bodem gevoel, en steunden het opkomende nazisme. Ook vandaag nog situeren aanhangers zich vaak – maar lang niet altijd – in de extreem-rechtse milieus rond het Vlaams Belang en haar satellietorganisaties. De afgelopen tien jaar werd het paganisme erg populair bij jongeren, die er een alternatief in zien voor de grotegeorganiseerde religies. Onderzoek wijst uit dat vooral tienermeisjes zich aangetrokken worden door het hex-appealvan de wicca, waarmee ze zichzelf een religieuze identiteit kunnen aanmeten. Over het algemeen is het verschijnsel van de teen-witches een vrij onschuldige zoektocht naar identiteit, een zoektocht om via magie greep te krijgen op decomplexiteit van het leven. Nochtans blijft waakzaamheid geboden: extreem rechtse uitschuivers met gewelddadige activiteiten (het platbranden van kerken in Noorwegen bijvoorbeeld) bij Asatru, of seksueel misbruik in hetalternatieve wicca-milieu zijn zeldzame, maar reële problemen in deze nieuwe religieuze bewegingen.

Nynorsk · 21 mei 2006, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Omdat bij asatru enorm veel extreemrechtsen betrokken zijn.

was dat ook al zo 1000 jaar geleden?

Citaat:

Ik heb geen zin om me te verdiepen in een religie waar extreemrechts zich in vermeit.

ontwijk het maar zo.

Citaat:

Misschien voel je je thuis bij het asatru gedachtengoed, maar voel je je ook thuis bij al die extreemrechtsen die het wereldje lijken te bevolken?
Vind je het niet raar dat net die godsdienst door extreemrechts beleden en gerecupereerd wordt?
Toch heel terechte vragen?

Ik vind dat niet raar.
Asatru is een deel van onze europese geschiedenis.
Toen alles hier nog blank was. Geen joden, geen marokkanen. Logisch dat dat extreem-rechts aanspreekt. Bij asatru ligt de nadruk op de groep, en het is logisch dat extreemrechtsen, die vaak op zoek zijn naar een groepsgevoel in onze versplinterde maatschappij, bij zoiets terechtkomen. Dat vele van hun leiders zich beroepten op misinterpretaties van wat asatru precies is, speelt natuurlijk ook een rol in het aantal meelopers dat gecreëerd wordt. Een groot deel is gewoon meeloperij, wees daar maar zeker van. En een aantal zieke geesten en mensen die daar naar willen opkijken.

Bij links zie je trouwens ook vaak de drang naar een evolutie wég van de versplintering en individualisering, cf. communes en dergelijke.
Ik ken een aantal groepen linkies die zich 'verenigd' hebben in iets wat kan beschreven worden als een commune, en eigenlijk staan die zonder het te beseffen véél dichter bij asatru dan extreemrechtsen die denken dat het wel heel 'germaans' moet zijn om te streven naar een blank europa onder een sterk repressief regime

.

Mitgard · 21 mei 2006, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Omdat bij asatru enorm veel extreemrechtsen betrokken zijn.

Ik heb geen zin om me te verdiepen in een religie waar extreemrechts zich in vermeit.

Misschien voel je je thuis bij het asatru gedachtengoed, maar voel je je ook thuis bij al die extreemrechtsen die het wereldje lijken te bevolken?
Vind je het niet raar dat net die godsdienst door extreemrechts beleden en gerecupereerd wordt?
Toch heel terechte vragen?

is kardinaal danneels een fascist?
zijn kerkgangers racisten?
is pasen een extreem rechts feest?

de teréchte vragen van superstaaf.

Nynorsk · 21 mei 2006, 21:55

Ásatrú organizations have memberships which span the entire political and spiritual spectrum. Many adherents are solitary practitioners who practice their religion alone with their family or a small local community, and are not involved with organized Ásatrú. Despite the wide divergence of beliefs and politics, the sole common denominator amongst adherents of Ásatrú is the goal of reconstructing and practicing the historical pre-Christian religion of the Eddas.

While Ásatrú is generally a tolerant religion, in the USA neo-Nazis and advocates of white power are ostracized and shunned by most organizations.[1] The three largest American Ásatrú organizations have specifically denounced any association with racist groups.[2] There is actually an antagonistic relationship between many neo-Nazis and the membership of most Ásatrú organizations in the USA, who view "national socialism as an unwanted totalitarian philosophy incompatible with freedom-loving Norse paganism".[3]

bron: wiki.

Mitgard · 21 mei 2006, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het is duidelijk staaf's bedoeling om de asatru-religie te besmeuren.
hij is helemaal niet geïnteresseerd in asatru als zodanig, hij wil het niet eens kennen. hij is enkel uit op het zwartmaken van de beweging en haar vele vreedzame, verdraagzame aanhangers.
verder discussiëren met hem is verloren moeite.

Nynorsk · 21 mei 2006, 21:58

jaja, 'k heb het gelezen sjoe

Kallikles · 21 mei 2006, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wikipedia is ook niet mals:

Rond 1900 maakten verschillende Duits-nationalistische verenigingen gebruik van tradities uit de Germaanse en Noordse mythologie. Vanaf de jaren 1920 ging ook Adolf Hitler en zijn NSDAP gebruik maken van de Europees Heidense symboliek (vergelijk het gebruik van de swastika). Het etnisch-autochtone karakter van Odinisme en Ásatrú bleek geschikt om volksnationalisme aan te wakkeren.

Daarnaast bewonderde men dat in deze mythologieën de daad, eer en heldendood worden verheerlijkt (vgl. decisionisme van Carl Schmitt).

Wat een onzin! Carl Schmitt was een katholiek fundamentalist en allerminst een heiden. Dat de nazi's wat pseudo-heidense brikabrak gebruikten, klopt, maar hun ideologie was nihilistisch & een logisch vervolg van het monotheïsme.

Supe®Staaf · 21 mei 2006, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

doe maar geen moeite meer nynorsk, het is duidelijk staaf's bedoeling om de asatru-religie te besmeuren.
hij is helemaal niet geïnteresseerd in asatru als zodanig, hij wil het niet eens kennen. hij is enkel uit op het zwartmaken van de beweging en haar vele vreedzame, verdraagzame aanhangers.

Een heel zware beschuldiging.

Kallikles · 21 mei 2006, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Omdat bij asatru enorm veel extreemrechtsen betrokken zijn.

Ik heb geen zin om me te verdiepen in een religie waar extreemrechts zich in vermeit.

Misschien voel je je thuis bij het asatru gedachtengoed, maar voel je je ook thuis bij al die extreemrechtsen die het wereldje lijken te bevolken?
Vind je het niet raar dat net die godsdienst door extreemrechts beleden en gerecupereerd wordt?
Toch heel terechte vragen?

Hmm... Superstaaf, jij gaat ook niet vrijuit in het banaliseren van xenofobie op dit forum. I.p.v. het heidendom te nazificeren zou je beter voor je eigen deur vegen.

Jan van den Berghe · 21 mei 2006, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

En toch werd de asatru verslaan en in de vergeethoek geduwd ... door het christendom. Het is mij een raadsel hoe jij een dergelijke gefaalde - en dus zwakke -godsdienst kan voorstellen als "de" oplossing in de strijd tegen de Islam.

Een terechte vraag waar blijkbaar geen antwoord op kon gegeven worden... Veelbetekend.

Jan van den Berghe · 21 mei 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Omdat bij asatru enorm veel extreemrechtsen betrokken zijn.

Is dat zo? Als ik even rondkijk, dan zie ik dat heidendom populair is bij een bijzonder klein aantal "rechtsen" en daarnaast een veel grotere groep die eerder links kan worden gesitueerd die Germaans en Keltisch heidendom met New Age vermengd.

Jan van den Berghe · 21 mei 2006, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

... de beweging en haar vele vreedzame, verdraagzame aanhangers.

Vreedzaam? En is dat wel in volledige tegenzin met uw eerste bericht alsook de titel waarin u asatru als een aanvallende, militaristische godsdienst voorstelt die het militarisme van de islam aankan.

Citaat:

de asatru was een veroveringsgodsdienst, net als de islam.

Stefanie · 21 mei 2006, 22:20

Citaat:

Ik associëer asatru met extreemrechts, en dat blijkt heel terecht.
Als jullie zich uiten als asatru, dan heb ik daar geen hol mee te maken. Dan zijn de konsekwenties geheel voor uw rekening.

En wat indien iemand "de Islam" associeert met de taliban? Is dat dan ook terecht? Is dat dan ook O.K.?

Stefanie · 21 mei 2006, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een terechte vraag waar blijkbaar geen antwoord op kon gegeven worden... Veelbetekend.

Wel, we hebben nog altijd de kerstboom, de kerstman, Sinterklaas, de paashaas, paaseieren... Da's allemaal niet Christelijk, maar het bestaat nog altijd.

21 mei 2006, 21:50	#267
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Jan De Zutter, licentiaat in de kunstgeschiedenis en oudheidkunde en lector ‘Neopaganisme’ aan de Faculteit Vergelijkende Godsdienstwetenschappen in Antwerpen, denkt er het volgende over: Asatru ontstond in het Duitsland van de late 19de en vroege twintigste eeuw in de völkische bewegingen, die teruggrepen naar een groot-Duits verleden. De aanhangers dweepten met racistische theorieën, het Duitse Blut und Bodem gevoel, en steunden het opkomende nazisme. Ook vandaag nog situeren aanhangers zich vaak – maar lang niet altijd – in de extreem-rechtse milieus rond het Vlaams Belang en haar satellietorganisaties. De afgelopen tien jaar werd het paganisme erg populair bij jongeren, die er een alternatief in zien voor de grotegeorganiseerde religies. Onderzoek wijst uit dat vooral tienermeisjes zich aangetrokken worden door het hex-appealvan de wicca, waarmee ze zichzelf een religieuze identiteit kunnen aanmeten. Over het algemeen is het verschijnsel van de teen-witches een vrij onschuldige zoektocht naar identiteit, een zoektocht om via magie greep te krijgen op decomplexiteit van het leven. Nochtans blijft waakzaamheid geboden: extreem rechtse uitschuivers met gewelddadige activiteiten (het platbranden van kerken in Noorwegen bijvoorbeeld) bij Asatru, of seksueel misbruik in hetalternatieve wicca-milieu zijn zeldzame, maar reële problemen in deze nieuwe religieuze bewegingen. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 21 mei 2006 om 21:51.

21 mei 2006, 21:58	#272
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	jaja, 'k heb het gelezen sjoe __________________

21 mei 2006, 21:42	#266
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	doe maar geen moeite meer nynorsk, het is duidelijk staaf's bedoeling om de asatru-religie te besmeuren. hij is helemaal niet geïnteresseerd in asatru als zodanig, hij wil het niet eens kennen. hij is enkel uit op het zwartmaken van de beweging en haar vele vreedzame, verdraagzame aanhangers. verder discussiëren met hem is verloren moeite.

21 mei 2006, 21:55	#270
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	Ásatrú organizations have memberships which span the entire political and spiritual spectrum. Many adherents are solitary practitioners who practice their religion alone with their family or a small local community, and are not involved with organized Ásatrú. Despite the wide divergence of beliefs and politics, the sole common denominator amongst adherents of Ásatrú is the goal of reconstructing and practicing the historical pre-Christian religion of the Eddas. While Ásatrú is generally a tolerant religion, in the USA neo-Nazis and advocates of white power are ostracized and shunned by most organizations.[1] The three largest American Ásatrú organizations have specifically denounced any association with racist groups.[2] There is actually an antagonistic relationship between many neo-Nazis and the membership of most Ásatrú organizations in the USA, who view "national socialism as an unwanted totalitarian philosophy incompatible with freedom-loving Norse paganism".[3] bron: wiki.