enkel de asatru biedt weerbaarheid tegen de islam

[Stefanie]

Citaat:
Ik associëer asatru met extreemrechts, en dat blijkt heel terecht.
Als jullie zich uiten als asatru, dan heb ik daar geen hol mee te maken. Dan zijn de konsekwenties geheel voor uw rekening.


En wat indien iemand "de Islam" associeert met de taliban? Is dat dan ook terecht? Is dat dan ook O.K.?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik legde je uit waarom.

Voortgaande op Mitgards post (die je niet interesseert, maar die je toch verdedigde) konstateer ik dat het om een gewelddadige, Islamofobe, imperialistische religie gaat.
Dat is niet in cirkeltjes lullen, dat is lezen wat er staat.
Ik raad u aan hetzelfde te doen.

allez dan.
je hebt duidelijk beslist dat je mijn levensvisie beter kent dan ikzelf.
sterk van je, hoor. vooral omdat je je baseert op nihil voorkennis.
Sjans dat ge niet veel anders te doen hebt dan op fora rondhangen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

allez dan.
je hebt duidelijk beslist dat je mijn levensvisie beter kent dan ikzelf.

Bullocks.
Lees hierboven wat ik vraag: schrijf jouw visie over asatru, als ze anders is dan die van Mitgard.

sterk van je, hoor. vooral omdat je je baseert op nihil voorkennis.
Sjans dat ge niet veel anders te doen hebt dan op fora rondhangen.

Zijn de argumenten op dat mijn vrijetijdsbesteding erbij moet gesleurd worden?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

ik las reeds wat Mitgard erover schreef.
Laat mij gerust met uw asatru-visie kennismaken, tenzij ze identiek is.
En liefst concreet.
Want in een zaak treed ik je al zeker bij:


Conclusie: je hebt een andere asatru-perceptie dan die van Mitgard.
Etaleer ze, niet te vaag, en dan zal ik er op reageren.

ik denk niet dat mitgard zijn hele 'asatru-perceptie' hier geëtaleerd heeft.

voor mij is vooral de onlosmakelijke band met de natuur binnen asatru belangrijk, het cyclische karakter van alles. Het samenleven met de 'goden' (stel je daar maar niet teveel geloof in goddelijke wezens bij voor).
En ook de nadruk op het belang van familie en groep, moed, gastvrijheid, vrijheid, loyaliteit.

neem misschien een kijkje op http://home.earthlink.net/~wodensharrow/hah.html

Weinig geweld te vinden daar

Ik durf trouwens te stellen dat mitgard en ik ongeveer op dit moment ongeveer hetzelfde over die dingen denken.
Verschillen zullen er wel zijn, maar ik merk ze niet op, of ze zijn minimaal.

En kom nu nie af dat je mitgard zijn opvattingen beter kent dan ik

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Bullocks.
Lees hierboven wat ik vraag: schrijf jouw visie over asatru, als ze anders is dan die van Mitgard.

Zijn de argumenten op dat mijn vrijetijdsbesteding erbij moet gesleurd worden?

tegen gezever heb ik weinig argumenten, inderdaad.
wel grappig te zien hoe je heen en weer draait.
't is hier een forum eh, geen gay parade.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik denk niet dat mitgard zijn hele 'asatru-perceptie' hier geëtaleerd heeft.

Hij heeft er in de daaropvolgende discussie nog bitter weinig aan toegevoegd.......

voor mij is vooral de onlosmakelijke band met de natuur binnen asatru belangrijk, het cyclische karakter van alles. Het samenleven met de 'goden' (stel je daar maar niet teveel geloof in goddelijke wezens bij voor).
En ook de nadruk op het belang van familie en groep, moed, gastvrijheid, vrijheid, loyaliteit.

Dat staat in schril contrast met wat ik op bericht 1 van deze draad tegenkom.
Daar zijn de kernwoorden:
weerbaarheid tegen Islam
dominante religie
bloed
veroveringsgodsdienst
rooftochten
dood en verderf
rijkdom rapen
in brand steken van gebedshuizen

Ik durf trouwens te stellen dat mitgard en ik ongeveer op dit moment ongeveer hetzelfde over die dingen denken.

BEst mogelijk, maar uit jullie teksten blijkt dat allesbehalve.

Verschillen zullen er wel zijn, maar ik merk ze niet op, of ze zijn minimaal.

Minimaal?
Zal ik het nog eens op een rijtje zetten?
Zuiver jullie eigen woorden, ik laat de interpretatie echt aan de lezer over:

Mitgard:

• weerbaarheid tegen Islam
• dominante religie
• bloed
• veroveringsgodsdienst
• rooftochten
• dood en verderf
• rijkdom rapen
• in brand steken van gebedshuizen

Nynorsk:

• onlosmakelijke band met de natuur
• het cyclische karakter van alles
• het samenleven met de 'goden'
• belang van familie
• groep
• moed
• gastvrijheid
• vrijheid
• loyaliteit

En kom nu nie af dat je mitgard zijn opvattingen beter kent dan ik

Ik kan maar voortgaan op wat hij hier schrijft.
Als dat niet correspondeeert met zijn ware opvattingen, dan is het een kleine moeite om dat desnoods eens te PB'en.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hij heeft er in de daaropvolgende discussie nog bitter weinig aan toegevoegd.......


Dat staat in schril contrast met wat ik op bericht 1 van deze draad tegenkom.
Daar zijn de kernwoorden:
weerbaarheid tegen Islam
dominante religie
bloed
veroveringsgodsdienst
rooftochten
dood en verderf
rijkdom rapen
in brand steken van gebedshuizen



BEst mogelijk, maar uit jullie teksten blijkt dat allesbehalve.


Minimaal?
Zal ik het nog eens op een rijtje zetten?
Zuiver jullie eigen woorden, ik laat de interpretatie echt aan de lezer over:

Mitgard:

• weerbaarheid tegen Islam
• dominante religie
• bloed
• veroveringsgodsdienst
• rooftochten
• dood en verderf
• rijkdom rapen
• in brand steken van gebedshuizen

Nynorsk:

• onlosmakelijke band met de natuur
• het cyclische karakter van alles
• het samenleven met de 'goden'
• belang van familie
• groep
• moed
• gastvrijheid
• vrijheid
• loyaliteit

Ik kan maar voortgaan op wat hij hier schrijft.
Als dat niet correspondeeert met zijn ware opvattingen, dan is het een kleine moeite om dat desnoods eens te PB'en.

LOL! Ik denk niet dat mitgard enige verantwoording moet afleggen over zijn opvattingen tegenover u

Hij moet dat niet eens tegenover mij, laat staan tegenover u.

[Mitgard]

de openingspost dateert van bijna een jaar geleden.
de toon was toen misschien iets bitsiger ja, so what?
ik heb het recht om te veranderen, net als iedereen. asatru is omwille van haar gebrek aan strikte wetten en leefregels multi-interpretabel en beleef je best op een eigen persoonlijke manier, waarbij je een aantal algemene principes als leidraad kan nemen.
iemand 'pakken' op ouwe koeien van vorig jaar is wel een beetje goedkoop, niet?
verder kunnen ik en nynorsk het uitstekend met elkaar vinden, maak je maar geen zorgen.
we're like peas and carrots.

misschien stilaan tijd om deze zinloze discussie te beëindigen.
het wordt een beetje afgezaagd.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de openingspost dateert van bijna een jaar geleden.
de toon was toen misschien iets bitsiger ja, so what?
ik heb het recht om te veranderen, net als iedereen. asatru is omwille van haar gebrek aan strikte wetten en leefregels multi-interpretabel en beleef je best op een eigen persoonlijke manier, waarbij je een aantal algemene principes als leidraad kan nemen.
iemand 'pakken' op ouwe koeien van vorig jaar is wel een beetje goedkoop, niet?
verder kunnen ik en nynorsk het uitstekend met elkaar vinden, maak je maar geen zorgen.
we're like peas and carrots.

misschien stilaan tijd om deze zinloze discussie te beëindigen.
het wordt een beetje afgezaagd.

wees jij dan maar de erwtjes, ik hou niet van wortelkes

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

LOL! Ik denk niet dat mitgard enige verantwoording moet afleggen over zijn opvattingen tegenover u

Hij moet dat niet eens tegenover mij, laat staan tegenover u.

Waarom etaleert hij ze hier dan publiekelijk?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom etaleert hij ze hier dan publiekelijk?

omdat ik graag provoceer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het zijn nochtans de christenen zelf die het me zo vertellen.

grappig is dat, dat gedoe tussen christenen. 'jij bent fout!' 'neee! jij bent fout!' 'ik ben de échte christen, jij niet!' 'nee, het is JIJ die niet begrijpt wat christendom is'.

Dit is zeer vermakelijk. Zeker met een JvdB in de buurt die denkt dat hij de waarheid in pacht heeft.

Ja, ongetwijfeld hoort u dat van modernistische christenen. Onze christelijke voorvaders dachten er wel eventjes anders over. Daarenboven zien we heel vaak dat bepaalde christenen in West-Europa in manifeste onwil en verwerping leven van bijvoorbeeld Rome. Die christenen zijn niet onmiddellijk de referentie.

Voor het overige herhaal ik even mijn gestelde opwerpingen waar u blijkbaar niets inhoudelijks tegenover kunt stellen:

Oorspronkelijk bericht door Jan van den Berghe
Als u dat denkt, dan

(a) begrijpt u niet wat het christendom is (en heeft u geen enkel begrip van die beruchte passage in de evangeliën over "de andere wang");
(b) is onbegrijpelijk waarom het heidendom uiteindelijk toch verslagen werd en vervangen door het christendom;
(c) moet u ons eens uitleggen hoe het christendom voor de jaren zestig wel weerbaar was en zich wel actief toonde en helemaal geen overrompeling toeliet.

[Webcrusader]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Weliswaar off-topic, maar uit nieuwsgierigheid toch de vraag waar in het jodendom en/of de Hebreeuwse bijbel de veertigdagen symboliek voorkomt?

De Joden trokken veertig jaar door de woestijn alvorens het heilig land binnen te treden, en de verspieders lagen 40 dagen op de loer. Jezus vastte 40 dagen in de woestijn. Elia verbleef 40 dagen in de woestijn en op de veertigste dag ontving hij een bijzondere kracht. En ook Mozes verschool zich 40 dagen in de woestijn om er te boeten en te vasten. De zondvloed duurde 40 dagen. Na 40 dagen kwam er een confrontatie tussen David en Goliath. De stad Nineve kreeg 40 dagen om zich te bekeren en op de veertigste dag viel het oordeel. De heilige Geest kwam over de apostelen 40 dagen na Jezus' Opstanding. Joodse moeders hoorden 40 dagen na de geboorte van het kind een reinigingsritueel te ondergaan. Enzovoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

graag.
maar lees eerst de edda, dat je tenminste weet wat je probeert af te kraken.
anders blijf je een modderfiguur slaan, dat is zo droef.

Jullie doen aan archeologie en probeerden aldus "une tradition inventée" neer te poten. Totaal ongeloofwaardig om te vertrekken van een geschrift met sagen en legenden, om op basis hiervan een godsdienst uit te werken. Er is geen enkele traditie: die is immers al lang dood en begraven. Jullie weten zo goed als niets over het daadwerkelijk geloof. Niets over de dogmatiek. Nauwelijks iets over de ethiek. Niets over de rituelen. Niets over de gebeden.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ongetwijfeld hoort u dat van modernistische christenen. Onze christelijke voorvaders dachten er wel eventjes anders over. Daarenboven zien we heel vaak dat bepaalde christenen in West-Europa in manifeste onwil en verwerping leven van bijvoorbeeld Rome. Die christenen zijn niet onmiddellijk de referentie.

Voor het overige herhaal ik even mijn gestelde opwerpingen waar u blijkbaar niets inhoudelijks tegenover kunt stellen:

[/i]

het gaat er niet om wat de christelijke voorvaderen denken eh.
het gaat er om wat jullie god denkt. dat staat toch in jullie bijbel. zijn oordeel telt, niet het jouwe. ik dacht trouwens gelezen te hebben in die bijbel dat god het gezag heeft, en dat die iets meer te zeggen heeft dan een ouw manneke in een duur huis.

het heidendom is niet verslagen, trouwens.

het christendom is nogal aan 't verdwijnen. weinig volk in de kerk tegenwoordig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het gaat er niet om wat de christelijke voorvaderen denken eh.
het gaat er om wat jullie god denkt. dat staat toch in jullie bijbel. zijn oordeel telt, niet het jouwe. ik dacht trouwens gelezen te hebben in die bijbel dat god het gezag heeft, en dat die iets meer te zeggen heeft dan een ouw manneke in een duur huis.

het heidendom is niet verslagen, trouwens.

het christendom is nogal aan 't verdwijnen. weinig volk in de kerk tegenwoordig.

In Europa gaat de Kerk inderdaad door een crisis. In andere werelddelen groeit de Kerk.

Heidendom is dood en begraven. Wat jullie proberen op te rakelen is eerder fantasierijk dan gebaseerd op feiten. Jullie steunen niet op een levende traditie, niet over volledige geloofskennis, niet over daadwerkelijke eeuwenoude rituelen. Niets van dat alles. Jullie proberen iets in elkaar te bronselen op basis van tekstfragmenten en een heel grote portie verbeelding.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het gaat er niet om wat de christelijke voorvaderen denken eh.

Toch wel. Immers, uw stelling over het christendom als zwakke religie klopt immers niet. Indien dat het geval was geweest, had het heidendom gewonnen. Maar het heidendom kon niet op tegen het christendom. Laat staan dat dat "heruitgevonden" heidendom nu iets tegen de islam zou vermogen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de heidense germanen waren zo racistisch, rechts en onverdraagzaam dat ze zich vermengden met keltische en romaanse bevolkingsgroepen in frankrijk, waarbij ze de taal en de gebruiken van de plaatselijke bevolking overnamen, dat ze vrijwillig in dienst traden bij andere legers dan het hunne, en dat ze zich bekeerden tot het christendom.

Dat pleit dan alvast voor een gezonde integratiewil en actief aanpassingsvermogen van de Germaanse stammen.
Het toenmalig gebrek aan scherpe landsgrenzen en de steeds van omvang wisselende landsgebieden, maakten van Europa eigenlijk één groot leefgebied zodat immigratie tóen een andere betekenis had dan nu.
Toen kon je werkelijk nog alle kanten uit. Carpe diem voor de vrijmens.

Maar de kern van mijn post was eigenlijk, allicht in iewat smakeloos woordgebruik, namelijk het volgende:

Oorspronkelijk bericht door Diego Raga ....de samenvoeging van gecombineerde linkse-Asatru-Multiculle ideetjes, lichtjes opgesmukt met een koranisch kruidentuiltje.

Sta me dan ook ootmoedig toe de nodige scepsis op te hoesten bij uw tolerante houding tegenover de niet-Europese waarden en regels van de islam enerzijds, tegenover uw vandaag beleden oer-Europese Asatruïsme anderzijds.
Aldus, is het voor u mogelijk een werkbare consensus te vinden in deze twee elkaar tegengestelde ideologiën?
In deze optiek sluit mi. het aanvaarden van het ene wel degelijk het andere uit en omgekeerd.
Of ziet u dat nét iets anders ?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik durf trouwens te stellen dat mitgard en ik ongeveer op dit moment ongeveer hetzelfde over die dingen denken.

neukie-neuk?

Verschillen zullen er wel zijn, maar ik merk ze niet op, of ze zijn minimaal.

hij denkt eerder aan pijpie-pijp en jij aan beffertje-bef?