Wie gaat Nederland regeren? - Pagina 5

willem1940NLD · 30 oktober 2006, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hebt u echt niks beters te doen dan de hele dag op een forum te zitten rondzwerven om te kijken of u iets met drogredenen kortaf kunt afkraken?

O, wil je misschien ontkennen dat Pechthold zéér onparlementair tot misschien wel strafbaar, tegen Wilders tekeerging?

liberalist_NL · 30 oktober 2006, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, je gebruikte "intelligent" foutief in plaats daarvan; dat overkomt tamelijk veel "intellectuelen".

Uhm, intelligent is een verbuiging naar het bijvoegelijk naamwoord, afkomend van het zelfstandig naamwoord intelligentie, wat niets anders dan geestelijk vermogen betekent. Ik zie de fout niet.

liberalist_NL · 30 oktober 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

O, wil je ontkennen dat Pechthold zéér onparlementair tot misschien wel strafbaar, tegen Wilders tekeerging?

Zoals u kunt zien heb ik al uw replies in het citaat opgenomen, oftewel de replies als: Spuit (D) 11, slaat nergens op en is een drogreden, net als die andere posts.

willem1940NLD · 30 oktober 2006, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zoals u kunt zien heb ik al uw replies in het citaat opgenomen, oftewel de replies als: Spuit (D) 11, slaat nergens op en is een drogreden, net als die andere posts.

Hm, kennelijk heb je erg lange tenen en kun je weinig tegen waarheden. O.k, ik weet dat ik "niet politiek-correct" ben, máár ik wil ook niemand tot last zijn, zal je dus voortaan niet meer lezen of antwoorden.

Overigens signaleerde ik al (tijdens mijn lidmaatschap) taalZWAKTE in D66-kringen.

Maar goed, tot nooit meer ziens dus.

liberalist_NL · 30 oktober 2006, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hm, kennelijk heb je erg lange tenen en kun je weinig tegen waarheden. O.k, ik weet dat ik "niet politiek-correct" ben, máár ik wil ook niemand tot last zijn, zal je dus voortaan niet meer lezen of beantwoorden.

Overigens signaleerde ik al (tijdens mijn lidmaatschap) taalZWAKTE in D66-kringen.

Maar goed, tot nooit meer ziens dus.

Als u met goede argumenten aankomt antwoord ik graag. Dat u D66 taalzwak vind wil ik best accepteren. Maar in ieder geval evolueert elke partij en hopelijk ook D66.

Dimitri · 30 oktober 2006, 20:56

Even de actuele peilingen van dit weekend naast elkaar, in aantal Tweede Kamerzetels (totaal 150) per partij:

Verkiezingen 2003 - peiling Interview - peiling Maurice de Hond - peiling NIPO - naam partij

44 - 47 - 45 - 38 - CDA
42 - 44 - 42 - 38 - PvdA
28 - 25 - 24 - 27 - VVD
9 - 19 - 18 - 23 - SP
8 - 1 - 0 - 0 - Fortuyn (ex-LPF)
8 - 5 - 6 - 6 - GroenLinks
6 - 2 - 2 - 1 - D66
3 - 4 - 5 - 8 - ChristenUnie
2 - 2 - 2 - 2 - SGP
0 - 1 - 1 - 1 - Partij voor de Dieren
X - 0 - 3 - 4 - Groep Wilders / Partij voor de Vrijheid
X - 0 - 2 - 2 - EénNL

theglanconer · 30 oktober 2006, 21:35

Het is wel grappig om te zien dat zelfs de bloedrode media (niet zo corrupt als de Belgische maar corrupt desalniettemin) het maar niet voor elkaar krijgt de socialisten naar de eindstreep te schrijven.

Maar de dag is nog jong

Weezer · 30 oktober 2006, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Heb je het artikel over Rouvoet gelezen, zaterdag in NRC?

Nee, zal eens kijken of het nog online staat. Goed interview? Zie dit topic eigenlijk nu pas, maar heb eigenlijk weinig aan jouw(en Dimitri's) analyses toe te voegen.

Hertog van Gelre · 30 oktober 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Nee, zal eens kijken of het nog online staat. Goed interview? Zie dit topic eigenlijk nu pas, maar heb eigenlijk weinig aan jouw(en Dimitri's) analyses toe te voegen.

Ja, het was een goed interview. Ik heb al geprobeerd het on-line terug te vinden maar als je de kop niet meer weet wordt dat lastig. Het was in het zaterdags bijvoegsel.

Ik mag hem wel.

stab · 31 oktober 2006, 05:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik hoop nog ergens op Net een herhaling van dit omroepevenement te vinden, om rustig alsnog te beluisteren wat ik gemist heb en natuurlijk vooral Marco.

Indien je die vindt, wil je hier daarvan een link plaatsen? Thx.

Dimitri · 31 oktober 2006, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Indien je die vindt, wil je hier daarvan een link plaatsen? Thx.

Gevonden! Je kunt het debat in het menu rechts onder Mediatheek zowel beluisteren als bekijken (het was een radiodebat, maar met camera's erbij).

willem1940NLD · 31 oktober 2006, 21:26

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door willem1940NLD

Ik hoop nog ergens op Net een herhaling van dit omroepevenement te vinden, om rustig alsnog te beluisteren wat ik gemist heb en natuurlijk vooral Marco.

Indien je die vindt, wil je hier daarvan een link plaatsen? Thx.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Gevonden! Je kunt het debat in het menu rechts onder Mediatheek zowel beluisteren als bekijken (het was een radiodebat, maar met camera's erbij).

Wel, kennelijk had ik weinig gemist; ik ben er in kleine stappen schakelend doorheen gegaan maar misschien is de scheldpartij van Pechtold tegen Hr Wilders "zoekgeraakt" of geknipt, want daar vond ik niets van terug.

Op die pagina wel gelezen wat ik vandaag kort vermeld hoorde op Radio-1: Turken willen D66 (DT66); tja, hoe spel je democraten met dt of liever, hoe spreek je zoiets uit?

Hertog van Gelre · 1 november 2006, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wel, kennelijk had ik weinig gemist; ik ben er in kleine stappen schakelend doorheen gegaan maar misschien is de scheldpartij van Pechtold tegen Hr Wilders "zoekgeraakt" of geknipt, want daar vond ik niets van terug.

Geloof me nu maar, ik heb alles live gehoord: Er was geen scheldpartij. Waar Wilders het moeilijk mee heeft is wat Pechtold zei in zijn discussie met Femke Halsema. En dát viel erg mee.

Wat dat betreft is Wilders net als Bos: 'Ooooh, Balkenende heeft gezegd dat ik draai. Wat erg! We moeten de discussie wel op niveau voeren in plaats van deze persoonlijke aanvallen...'

willem1940NLD · 1 november 2006, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Geloof me nu maar, ik heb alles live gehoord: Er was geen scheldpartij. Waar Wilders het moeilijk mee heeft is wat Pechtold zei in zijn discussie met Femke Halsema. En dát viel erg mee.

Wat dat betreft is Wilders net als Bos: 'Ooooh, Balkenende heeft gezegd dat ik draai. Wat erg! We moeten de discussie wel op niveau voeren in plaats van deze persoonlijke aanvallen...'

Nou, het zal wel. Ik geef toe dat ik allergisch ben voor het "demoniseren" van personen.

De enige moeite die ik heb met Wilders is, dat hij godsdiensten ongelijk wil priviligeren en ik helemaal niet; weg uit de grondwet daarmee en louter inschrijven bij de Kamer van Koophandel. Onderwijs: alleen maar Openbaar Onderwijs, onverdeeld. Verplichte, al dan niet godsdienstige feestdagen afschaffen, eenmalig toeberekenen aan vacantie en/of pensioen-sparen (ik bekijk zelf wel wanneer ik iets "feest" vind en ben bovendien niet dol op massa-evenementen).

Bovenbuur · 1 november 2006, 15:20

Wat er in ieder geval niet mag gebeuren is nog 4 jaar een werkgeverskabinet dat de basisvoorzieningen in Nederland afbreekt. Sociale zekerheid, openbaar vervoer, zorg, onderwijs, ze worden één voor één 'geprivatiseerd', dan hoeft het kabinet er minder geld in te steken, en worden de kosten door de marktwerking 'alleen maar lager'. Wat de heer Balkenende vergeet is dat een non-profit organisatie als de overheid als het goed is nog goedkoper is. In ieder geval, nadat er een voorziening waar vooral minder rijke mensen gebruik van maken is afgebroken is er weer wat geld over en wordt er een kado'tje gevormd waar je meer profijt van hebt als je meer hebt/verdiend/consumeerd. Hoera, geld erbij voor iedereen, wat doet Balkenende het toch weer goed. Maar ondertussen verdwijnen wel de basisvoorzieningen. Als het aan Balkenende ligt komen er meer privéklinieken, en als er brand is bel je maar naar het goedkoopste brandbestrijdingsbedrijf, leve de marktwerking.

liberalist_NL · 1 november 2006, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Wat er in ieder geval niet mag gebeuren is nog 4 jaar een werkgeverskabinet dat de basisvoorzieningen in Nederland afbreekt. Sociale zekerheid, openbaar vervoer, zorg, onderwijs, ze worden één voor één 'geprivatiseerd', dan hoeft het kabinet er minder geld in te steken, en worden de kosten door de marktwerking 'alleen maar lager'. Wat de heer Balkenende vergeet is dat een non-profit organisatie als de overheid als het goed is nog goedkoper is. In ieder geval, nadat er een voorziening waar vooral minder rijke mensen gebruik van maken is afgebroken is er weer wat geld over en wordt er een kado'tje gevormd waar je meer profijt van hebt als je meer hebt/verdiend/consumeerd. Hoera, geld erbij voor iedereen, wat doet Balkenende het toch weer goed. Maar ondertussen verdwijnen wel de basisvoorzieningen. Als het aan Balkenende ligt komen er meer privéklinieken, en als er brand is bel je maar naar het goedkoopste brandbestrijdingsbedrijf, leve de marktwerking.

De enige reden dat ze dat doen is om de steeds duurder wordende faciliteiten niet meer op te hoeven brengen. Het behouden zorgt namelijk voor achteruitgang van de koopkracht, een hogere staatsschuld en een slechtere concurrentiepositie.

liberalist_NL · 1 november 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Overigens signaleerde ik al (tijdens mijn lidmaatschap) taalZWAKTE in D66-kringen.

De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, m'n vrind.

Weezer · 4 november 2006, 14:52

Wie heeft er gisteren het debat tussen Balkenende en Bos gezien? Ik was helaas te laat thuis en heb alleen de laatste tien minuten gezien. Wat me wel opviel, was dat in de studio de gasten het er unaniem over eens waren dat Balkenende het (veel) beter deed dan Bos, maar volgens het publiek Bos toch de winnaar was, zij het nipt(50% tegen 46%).

Dimitri · 4 november 2006, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Wie heeft er gisteren het debat tussen Balkenende en Bos gezien? Ik was helaas te laat thuis en heb alleen de laatste tien minuten gezien. Wat me wel opviel, was dat in de studio de gasten het er unaniem over eens waren dat Balkenende het (veel) beter deed dan Bos, maar volgens het publiek Bos toch de winnaar was, zij het nipt(50% tegen 46%).

Ik heb het wel gezien. Ik vond Bos eerlijk gezegd iets beter. Hij legde alles duidelijk uit en kwam strijdbaar over, maar was soms wel iets teveel z'n eigen programma aan het verdedigen. Balkenende was veel te zakelijk, gebruikte teveel ambtelijk jargon en kon een aantal kritiekpunten van Bos niet goed beantwoorden. Op de vraag van Bos welke maatregelen van het kabinet de voorbije jaren nu specifiek de hoogste inkomens hebben geraakt, kon Balkenende er niet eentje noemen. Anderzijds kwam Balkenende wel een stuk zekerder over, Bos was daarentegen erg gespannen en helemaal gericht op de punten die hij had ingestudeerd. Vooral vanwege dat laatste was men in de studio nogal kritisch op Bos, maar voor de gewone man op de bank in de huiskamer was Bos denk ik een stuk begrijpelijker.

Desalniettemin vond ik eigenlijk beide niet erg overtuigend. De opzet van het debat vind ik voor deze verkiezingen ook niet geschikt: het lijkt nu net alsof het er alleen om gaat welke van de twee minister-president wordt, terwijl het toch om de verschillen tussen de programma's van de partijen zou moeten gaan. Bij dat inhoudelijke debat miste ik de andere lijsttrekkers. Tegen de tijd dat we de minister-president rechtstreeks mogen kiezen moeten ze zulke debatten nog maar eens houden, maar nu wil ik het hele spectrum van de politiek vertegenwoordigd zien en niet alleen de twee die in de peilingen de meeste zetels krijgen.

willem1940NLD · 4 november 2006, 16:30

Dat het niet gaat om verkiezing van de minster-president, vind ik alleen maar politiek-correct geleuter; de tendens heeft zich volop van de kiezers meester gemaakt, het duurt geen twee verkiezingen meer of het zal officiëel zo moeten heten en evenmin kan het door fluweelzitters zo gevreesde referendum nog lang worden tegengehouden.

Ook dat er weer een flinke stad in Nederland zojuist een ongekozen burgemeester heeft opgelopen zie ik als een stuiptrekking van het aftakelende oude systeem.

De keus aan "aansprekende" ministerpresidents-kandidaten is helaas beperkt.

Balkenende is vast niet de slechtst denkbare pretendent, heeft tamelijk getoond voor stabiliteit te kunnen zorgen maar de privatiserings-complicaties zoals in zorg, openbaar vervoer en onderwijs lijken mij onvoldoende aandacht te krijgen onder zijn beleid.

Zou Bos "aan slag" komen, dan zal hij, tegen beter besef in, met de hete rode adem in zijn nek niet kunnen voorkomen dat de staatsschuld torenhoog oploopt. Midden-inkomens zullen schier worden uitgeroeid, ouderen met boven de AOW nog enig duur gespaard eigen pensioen zullen worden worden uitgebeend als straf voor hun betoonde zuinigheid en "kapitaal" zal de vlucht nemen.

Van betrekkelijke nieuwkomers als Pastors en Wilders valt nog maar af te wachten hoe zij zich verder zullen ontwikkelen en vooral uiteraard, hoeveel stemmers zij op hun hand krijgen.

1 november 2006, 15:20	#95
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.448	Wat er in ieder geval niet mag gebeuren is nog 4 jaar een werkgeverskabinet dat de basisvoorzieningen in Nederland afbreekt. Sociale zekerheid, openbaar vervoer, zorg, onderwijs, ze worden één voor één 'geprivatiseerd', dan hoeft het kabinet er minder geld in te steken, en worden de kosten door de marktwerking 'alleen maar lager'. Wat de heer Balkenende vergeet is dat een non-profit organisatie als de overheid als het goed is nog goedkoper is. In ieder geval, nadat er een voorziening waar vooral minder rijke mensen gebruik van maken is afgebroken is er weer wat geld over en wordt er een kado'tje gevormd waar je meer profijt van hebt als je meer hebt/verdiend/consumeerd. Hoera, geld erbij voor iedereen, wat doet Balkenende het toch weer goed. Maar ondertussen verdwijnen wel de basisvoorzieningen. Als het aan Balkenende ligt komen er meer privéklinieken, en als er brand is bel je maar naar het goedkoopste brandbestrijdingsbedrijf, leve de marktwerking. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

4 november 2006, 14:52	#98
Weezer Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 april 2006 Locatie: Zeeuws-Vlaanderen Berichten: 9.152	Wie heeft er gisteren het debat tussen Balkenende en Bos gezien? Ik was helaas te laat thuis en heb alleen de laatste tien minuten gezien. Wat me wel opviel, was dat in de studio de gasten het er unaniem over eens waren dat Balkenende het (veel) beter deed dan Bos, maar volgens het publiek Bos toch de winnaar was, zij het nipt(50% tegen 46%). __________________ The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln

30 oktober 2006, 20:56	#86
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Even de actuele peilingen van dit weekend naast elkaar, in aantal Tweede Kamerzetels (totaal 150) per partij: Verkiezingen 2003 - peiling Interview - peiling Maurice de Hond - peiling NIPO - naam partij 44 - 47 - 45 - 38 - CDA 42 - 44 - 42 - 38 - PvdA 28 - 25 - 24 - 27 - VVD 9 - 19 - 18 - 23 - SP 8 - 1 - 0 - 0 - Fortuyn (ex-LPF) 8 - 5 - 6 - 6 - GroenLinks 6 - 2 - 2 - 1 - D66 3 - 4 - 5 - 8 - ChristenUnie 2 - 2 - 2 - 2 - SGP 0 - 1 - 1 - 1 - Partij voor de Dieren X - 0 - 3 - 4 - Groep Wilders / Partij voor de Vrijheid X - 0 - 2 - 2 - EénNL

30 oktober 2006, 21:35	#87
theglanconer Vreemdeling Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 28	Het is wel grappig om te zien dat zelfs de bloedrode media (niet zo corrupt als de Belgische maar corrupt desalniettemin) het maar niet voor elkaar krijgt de socialisten naar de eindstreep te schrijven. Maar de dag is nog jong

4 november 2006, 16:30	#100
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Dat het niet gaat om verkiezing van de minster-president, vind ik alleen maar politiek-correct geleuter; de tendens heeft zich volop van de kiezers meester gemaakt, het duurt geen twee verkiezingen meer of het zal officiëel zo moeten heten en evenmin kan het door fluweelzitters zo gevreesde referendum nog lang worden tegengehouden. Ook dat er weer een flinke stad in Nederland zojuist een ongekozen burgemeester heeft opgelopen zie ik als een stuiptrekking van het aftakelende oude systeem. De keus aan "aansprekende" ministerpresidents-kandidaten is helaas beperkt. Balkenende is vast niet de slechtst denkbare pretendent, heeft tamelijk getoond voor stabiliteit te kunnen zorgen maar de privatiserings-complicaties zoals in zorg, openbaar vervoer en onderwijs lijken mij onvoldoende aandacht te krijgen onder zijn beleid. Zou Bos "aan slag" komen, dan zal hij, tegen beter besef in, met de hete rode adem in zijn nek niet kunnen voorkomen dat de staatsschuld torenhoog oploopt. Midden-inkomens zullen schier worden uitgeroeid, ouderen met boven de AOW nog enig duur gespaard eigen pensioen zullen worden worden uitgebeend als straf voor hun betoonde zuinigheid en "kapitaal" zal de vlucht nemen. Van betrekkelijke nieuwkomers als Pastors en Wilders valt nog maar af te wachten hoe zij zich verder zullen ontwikkelen en vooral uiteraard, hoeveel stemmers zij op hun hand krijgen.