![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#161 | |
|
Parlementslid
|
Citaat:
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. |
|
|
|
|
|
|
#162 | |
|
Parlementslid
|
[quote=ERLICH;2320326]
Citaat:
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. |
|
|
|
|
|
|
#163 |
|
Parlementslid
|
En misschien ook al vergeten dat er eerst alleen Agalev was??? Namelijk een ecologische milieubeweging! en daarna is pas de politieke partij Groen! ontstaan in samenhang met de beweging. Nog later is Groen gescheiden met Agalev!!! Geef nu nog eens een argument vandat Groen! het milieu gebruikt voor stemmingmakerij! de Groen!-nen zijn groen van aard en niet rood. maar omdat een ze nu eenmaal links zijn vergelijkt iedereen ze met een watermeloen!!! Linkse partijen zijn nu eenmaal van aard ook meestal socialistisch!!!
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. Laatst gewijzigd door Linkse Vogel : 9 januari 2007 om 19:58. |
|
|
|
|
|
#164 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Vreemd; als ik de berekening maak, kom ik op één ton voor een heel jaar voor één reactor. Dat is nog geeneens één milligram per huis. Laatst gewijzigd door Sfax : 9 januari 2007 om 20:23. |
|
|
|
|
|
|
#165 | |
|
Parlementslid
|
Citaat:
ps: ik vond het zelf al enorm veel...
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. Laatst gewijzigd door Linkse Vogel : 9 januari 2007 om 20:39. |
|
|
|
|
|
|
#166 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.953
|
Citaat:
Het probleem is dat er niets zo duur is dan gratis energie. |
|
|
|
|
|
|
#167 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Citaat:
De (kleine) kerncentrale van Borsele (http://www.borsele.net) kan, zonder CO2 uitstoot, evenveel energie produceren als 7250 grote windmolens van 600 kW. Als de energievraag elk jaar zou stijgen met 300 MW per uur (en dat is vandaag de dag allicht nog meer), betekent dat er PER JAAR 2500 windmolens moeten bijgebouwd worden. Of 7 per dag. Over de haalbaarheid daarvan, laat ik u zelf nadenken. Om nu de milieuvriendelijkheid te bespreken: Hoewel dit niet eens mogelijk is (omdat we toch de zwakke performantie zouden moeten te halen) maar stel dat we al die windmolens nu eens zouden zetten in België. Zo 1 windmolen maakt, optimistisch gezien 50 vogeldoden per jaar. (afhankelijk van de plaats, is dat gemiddeld 100, maar nieuwe windmolens zijn iets beter, laten we het gunnen dat het dodental gehalveerd is) Voor 7250 windmolens betekent dat jaarlijks 350.000 vogels die neergeslagen worden in uw groene droom. En dat is verschrikkelijk veel. Hiernaast gaat zo een windmolen gemiddeld 20 jaar mee. Kunt u zich eens een schroothoop proberen voorstellen van 7250 windmolens op elkaar? Naast uw kerkhof met 7 miljoen vogellijken? (dit is na 20 jaar) Vogels zullen we tegen dan niet meer kennen Windenergie is misschien wel zuiver, maar diens grootschalig gebruik is alleen mogelijk in Al Gore z'n film.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 9 januari 2007 om 22:11. |
|
|
|
|
|
|
#168 |
|
Secretaris-Generaal VN
|
Zonnepanelen hebben germanium en, silicoon nodig. En een zeer duur, energieintensief maakproces.
Windmolens , diegen die een bruikbaar rendement en levensduur hebben zijn volledig composiet. Die epoxyharsen zijn niet bepaald milieuvriendelijk om te produceren noch om te verwerken. Ikzelf heb liever een stuk uraniumerts vast zonder handschoenen dan dat ik zonder ademhalingsbescherming met epoxy werk. 1 ton zuiver uranium is een kubusje van met moeite 37 cm zijde. Kleiner dan een nachtkastje. 1 reactorlading van Doel 3 of 4 is 100 ton, waarvan misschien 2 ton effectief splijtbaar materiaal U235 (en Pu 239 als het MOX is). De rest is de zuurstof, waarmee uraniummetaal gebonden zit in een oxide- om zo te vermijden dat het kan branden- en vooral onsplijtbaar, maar wel omzetbaar Uranium 238 . Een paar ton is voor de bekleding. Roestvast stalen buisjes, waarin de uraniumoxidekorrels zitten, weerom ter veiligheid en gemakkelijke hanteerbaarheid. Na een jaar is dit teruggebracht naar "minder" uranium235 , plutonium -door omzetting van uranium 238 .En de rest is dan een hele hoop ander spul, zoals het redelijk onschadelijke Xenon, het hoog radioactive strontium, barium, ceasium en jodium. Maar de grootste hoop is nog steeds uranium 238. Maar zoals gezegd. Zelfs als men de afgewerkte brandstof niet volledig recycleerd,maar alleen sorteerd, produceerd een grote reactor 3m³ hoog radioactief langlevend afval per jaar. En dit is met de verpakking bijgeteld. Totale hoeveelheid afval van dit niveau tot nu toe, na 60 jaar kernenergie , geproduceerd is de ongelofelijke 80 000 ton ( elke ton is dat kleine nachtkastje), en elk jaar komt er 12 000 ton bij- maar elk jaar gaat er ook af, vanuit de verwerkingsfabrieken zoals in La Hague en Sellafield. Stel dat België met zijn 7 reactoren- laat ons er 10 grote van maken, om alle energie kernenergie te maken- dan hebben we per jaar 30m³ afval op te slaan. Laat ons stellen nog eens 50 jaar voor we of kernfusie, of genoeg alternatieve energiebronnen hebben. 30*50= 1500m³. Doe dat *3 om grote extra veilige opslagplaatsen te hebben waar we met gepantserde vorkliften en stralingswerende veiligheidsvoertuigen tussen de "nachtkastjes" door kunnen manoevreren. da's 4500 m³. Om het duidelijker te maken, een gebouw van 50*20*5 is al meer dan groot genoeg. De forten van de ring van Antwerpen zijn al groter. Hoe opslagproblemen voor radioactief afval? Het kost ons het bouwen van 1 grote bunker om 50 jaar volop kernenergie-afval op te slaan. Het verwerken van gewoon huishoudelijk afval behelst grotere inspanningen .
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt Laatst gewijzigd door maddox : 9 januari 2007 om 22:09. |
|
|
|
|
|
#169 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Voor windmolens te maken heb je een hoop kunststoffen nodig, voor zonnecellen heb je chemicaliën nodig waar je haren recht overeind van gaan staan (of vind je pakweg Arseen zo'n gezellig goedje?). Bovendien, en dat is nog belangrijker, zowel productie met zonnecellen als productie met windmolens, heeft een backup nodig in de vorm van fossiel gestookte energie. Ook dat heeft een uitstoot van afvalstoffen. |
|
|
|
|
|
|
#170 |
|
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Niet alleen Si; Arseen en Fosfor voor ladingsgebieden; zware metalen voor de metaalbanen; een soort epoxylaag als beschermings + reflectielaag en een hoopje stevige chemicaliën als ets-middelen (HF, HCl, NH3OH...) of foto-resistente lagen.
|
|
|
|
|
|
#171 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zij leveren lawaai tot meer dan 100db. Zij zijn moordenaars van vliegende dieren. Zij geven horizonvervuiling. Zij zijn onbetrouwbaar en onderhoudsonvriendelijk. De productie van windmolens is dan ook nog eens zeer milieuvervuilend en integenstellig tot wat beweerd word leveren zij ook nog eens een berg afval. Alles wat er aan stuk gaat moet vervangen worden en bestaat uit slecht afbreekbaar matriaal. Voor zonnepanelen valt het iets beter mee, zij zijn alleen vervuilend bij hun productie en men kan ze gewoon kwijt op de dakken van de huidige reeds bestaande gebouwen. Ze zijn wel onderhoudsvriendelijk, maar ook hier geld dat zij uit slecht afbreekbaar matriaal bestaan en net als windmolens slechts een 10tal jaar meegaan, voor ze volledig vervangen zijn. Maar ook zij zijn vrij onbetrouwbaar We moeten dus gaan zoeken in een richtig die minder vervuilend is bij productie en onderhoud. En maar een energebron die betrouwbaar is en voorhanden wanneer wij ze willen hebben. Maar men moet niet denken dat er ook maar 1 energiebron bestaat die geen invloed zal hebben op het milieu. Het is dus echt zoeken en nadenken en berekenen, wat het beste is. want milieu en economie moeten in evenwicht gehouden worden als we niet willen dat de bevolking tot de helft van haar huidig bestaand word herleid. |
|
|
|
|
|
|
#172 | ||
|
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
Citaat:
Citaat:
Aha, nu komt de aap uit de mouw, waarvoor het allemaal te doen is...belastingen. De verhofstadt doctrine warempel |
||
|
|
|
|
|
#173 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
Citaat:
Leer toch eens wat perspectief in uw denken te leggen jongske |
|
|
|
|
|
|
#174 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Bij mijn weten zijn de chinezen de enige die over temperatuur gegevens beschikken die ouder zijn dan 200 jaar. En dan is het nog de vraag of deze gegevens betrouwbaar en dus bruikbaar zijn. Het zou dus stukken beter zijn om het milieuprobleem niet van uit de opwarming te benaderen, maar vanuit het echte probleem voor ONS. De lucht die giftig word voor de mens en al het fijnstof dat onze longen dicht doet slippen. Trouwens er zijn meer gassen en stoffen die slecht en gevaarlijk zijn dan CO2 en daar hoor je bijna niets over. |
|
|
|
|
|
|
#175 | |||
|
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
H2O is ook levensgevaarlijk. Adem het in en je lijd pijn, adem teveel in en je stikt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt |
|||
|
|
|
|
|
#176 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#177 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Citaat:
Daarna snij je van die buis steeds kleine schijfjes af met een bepaalde minimum-diepte. Haast meteen klaar om onder de microscoop te leggen, en aan de vorm van het ijs en C14-datering van het organisch materiaal dat daar ook inzit, kan je haast een jaar-na-jaar verloop van de temperatuur uit afleiden. Zo weet m'n al het temperatuursverloop van sinds 10.000 BC.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 10 januari 2007 om 10:26. |
|
|
|
|
|
|
#178 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Citaat:
Gemiddeld kost een windmolen 40% van de tijd meer energie dan dat het levert. Een normale windmolen kan slechts vanaf 4 BF energie beginnen opleveren, maar vanaf 8 BF moet dat weer stilgelegd worden uit gevaar voor de mens(i.v.m. de wieken). Het duurt dan ook 4 jaar alvorens dat meer energie geproduceerd heeft, dan erin gestoken. De windmolens, gemaakt voor plaatsing aan de zee, kunnen krachtigere wind aan, maar dan zitten we weer met de zonnepanelen problematiek. Dat kost gewoon teveel om het er ooit nog uit te halen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|
|
|
|
|
|
#179 |
|
Parlementslid
|
Lachen... gemakkelijk... maar waar is uw argument vandat groen! het milieu gebruikt voor stemmingmakerij? dat Groen! dus ook een "watermeloen" is? Dat Groen! salon-ecologisten zijn he?
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. |
|
|
|
|
|
#180 |
|
Parlementslid
|
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. |
|
|
|