Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Idd, vandaar mij punt oftewel is het ene onnatuurlijk oftewel is de definitie verkeerd. Beiden kan niet. Dierenwereld is nog iets anders dan natuur.

en waarom zou het niet én natuurlijk kunnen zijn bij een incorrecte óf corecte definitie ?
er is toch niets dat dat zou moeten uitsluiten ?

[dwaalspoor]

'ik ben er vrij zeker van' lijkt me alvast iets te subjectief ... behoor je soms tot de groep van jongeren ? dat je dat zo stellig kan beweren ?

Nee, maar ik ken er wel....

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door dwaalspoor

ja discussiëren via een forum heeft zo zijn nadelen. Als dat indivdu zich moet houden aan onze rechten en plichten (die een uitdrukking zijn van onze waarden) is het niet zeker dat dat individu zich aan de eigen waarden en normen kan houden.

dat is correct... dat kan maar dat hoeft niet steeds zo te zijn

Ze zullen ondergeschikt zijn.

indien dat individu zijn normen en waarden inhouden dat bepaalde zaken in conflict zouden zijn met de wetgeving is dat zo, klopt
maar dan moet ge het al wreed vér gaan zoeken medunkt
sharia, kannibalisme, etc... zulke zaken... als onmisbaar onderdeel van een cultuur

Omtrent gelijke behandeling ben ik het ergens wel met je eens, al kan je dat onmogelijk doortrekken.

voor alle duidelijkheid ... ik had het hier over gelijke behandeling bij wetgeving... dat is dus gelijkwaardigheid
je kan onmogelijk veronderstellen dat eenieder eenieder perfect gelijk gaat behandelen op elk vlak... je hebt nog zoietske als 'persoonlijke invulling' ook

Ik vind bijvoorbeeld dat je je appartement mag verhuren aan wie je wil en daarbij een blanke, paarse of groene mag weigeren...het speelt geen rol om welke reden.

tjah ... 'k wist wel dat je met zulke zaken ging afkomen
dat is verdomd glad ijs ook ...
enerzijds is dat ook ergens strikt persoonlijk .. anderszijds weer niet omdat je je eigendom openbaar ( verondersteld ) ter verhuur stelt
( ps. er zijn tal van nog lopende en reeds gesloten topics over dit issue )

't geinige is dat het al begint met 'ik vind dat...'

maar zuiver uitgaande van de wetteksten ( een uitdrukking van onze waarden aldus je eigen zeggen hierboven ) heb je daar dus niets over te vinden en moet je je dus als individu met je eigen set waarden en normen wat ondergeschikt opstellen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door dwaalspoor

Ja, maar dat papierke kent wel een boeiende geschiedenis met een grote waarde.

dat klopt... en ik noemde dat een 'papierke' niet omdat ik dat een vodje papier zou vinden maar vanuit het gezichtspunt van een volk/ land / natie die dit nooit heeft onderschreven dat evenzo wel zo is

het lijkt me dus hypocrisie ten top als je dus enerzijds met dat 'papierke' zou gaan staan zwaaien, als ware het een universeel goddelijk uit de lucht gevallen gebod, in een regio om wat af te gaan dwingen
en anderszijds nog geen vijf minuten eerder dit zei :

Ik hoef de waarden van de islam niet gelijk te behandelen met die van mij. Ik hoef de waarden van één of andere fijne stam uit één of ander fijn tropisch woud niet gelijk te behandelen met die van mij. Waar gaan we naar toe...Als die stam doodleuk beslist te emigreren naar Europa, maar in hun fantastsiche bos graag mensen offerde, dan ga je die waarden toch niet gelijk behandelen???

in je post #5714

Langs de andere kant moet je de mensenrechten niet onnodig gaan uitbreiden. Het vervalt dan in een pragmatisch luxegoed.

naar welk dwaalspoor wil je precies naartoe, dwaalspoor ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als zich als iets voordoen wat ze niet zijn, kan je bezwaarlijk van homoseksualiteit spreken, nietwaar?

dat lijkt me ook zo
anderszijds deel ik wel ergens z'n mening dat ik zelf ook de indruk had ( ben nu al wel een tijdje uit de running ) dat er rond, pak weg jaren 80-90, er een 'hype' merkbaar was naast de verhoogde outing

ps. die 'hype' includeert ook dát deel hetero's dat nuttig gebruik maakte van de geveven sfeer... als je begrijpt wat ik bedoel

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik aanvaard de definitie helemaal, altijd en overal, jij bent degene die uitzonderingen erop wil maken vanaf bepaalde punten. Tja, jij bent dus ook degene die een definitie moet geven.

ik denk het niet illwill
wat jij als uitzonderingen beschouwt zijn die zaken die eveneens 'natuurlijk' zijn maar niet kunnen omwille van maatschappelijke ordening

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Hmm. Ik ken (Kende moet ik zeggen want het was in mijn studententijd) een aantal vrouwen die het erg prettig vonden het met elkaar 'te doen'. Toch hadden ze erna een mannelijke partner. Deze dames noemden zichzelf niet biseksueel maar heteroseksueel en er was geen sprake van gevangenschap o.i.d.

Ik weet het wel, what's in a name, homoseksueel gedrag is dan misschien inderdaad eerder de naam die erop van toepassing is, zoals je zegt. Misschien was het experimenteren. Ik weet het niet.

zaken worden nét iets makkelijker als je afstand doet van dat onnodig fractioneel differentiëren
de werkelijkheid is dat seksuele geaardheid een aaneengesloten geheel vormt
wat maakt dat slechts een deel zich terecht hetero, homo, biseksueel ( let's say 50%-50% ) kan noemen
een ander deel zijn de gebruikte termen ter onderscheid gewoon zelfs niet van toepassing

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Er is dan ook geen strikte scheiding tussen hetero's, biseksuelen en homo's.

je was me weeral voor, E.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door dwaalspoor

Nee, maar ik ken er wel....

dát geloof ik best
'k ken er ook een deel ( minder en minder aangezien m'n al wat oudere leeftijd )
en ik moet je ergens bijtreden dat bij het jongste slag onder hen ( vrienden en vriendinnen (in mindere mate ... dat blijft toch wel zéér bizar) van m'n kinderen ) zich m%eer actief blijkt af te zetten

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ik denk het niet illwill
wat jij als uitzonderingen beschouwt zijn die zaken die eveneens 'natuurlijk' zijn maar niet kunnen omwille van maatschappelijke ordening

Neenee, ik heb het niet over insest ed.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je bent verkeerd. Je wordt niet homoseksueel. Je bent het.

Edina, hoe verklaar je dit dan?
Vandaar dat er zoveel koppels zijn die na zelfs jaren getrouwd zijn gaan scheiden omdat 1 van beiden uiteindelijk erachter gekomen is dat hij homo of zij lesbisch is.
Als je het bent en niet word kom je er niet pas later achter.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Edina, hoe verklaar je dit dan?
Vandaar dat er zoveel koppels zijn die na zelfs jaren getrouwd zijn gaan scheiden omdat 1 van beiden uiteindelijk erachter gekomen is dat hij homo of zij lesbisch is.
Als je het bent en niet word kom je er niet pas later achter.

Die zijn het altijd al geweest. Ze hebben dat waarschijnlijk altijd al geweten maar ontkend of achtergehouden. Herinnert u zich dat verhaal van dat Joodse kind die door de Duitsers voor Duitser aan werd gezien? Hij werd zodanig geïndoctrineerd dat hij zijn bloedeigen volk begon te haten, diep in zijn hart wist hij wel dat hij zelf Joods was. Na de oorlog had hij een enorm schuldgevoel, maar dat terzijde.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Die zijn het altijd al geweest. Ze hebben dat waarschijnlijk altijd al geweten maar ontkend of achtergehouden. Herinnert u zich dat verhaal van dat Joodse kind die door de Duitsers voor Duitser aan werd gezien? Hij werd zodanig geïndoctrineerd dat hij zijn bloedeigen volk begon te haten, diep in zijn hart wist hij wel dat hij zelf Joods was. Na de oorlog had hij een enorm schuldgevoel, maar dat terzijde.

Tja zo kan ik het ook.

Die zijn het NIET altijd geweest. Ze hebben dat waarschijnlijk nooit geweten.

Homo's worden hier niet geindoctrineerd dus verhaal is overbodig.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Tja zo kan ik het ook.

Die zijn het NIET altijd geweest. Ze hebben dat waarschijnlijk nooit geweten.

Homo's worden hier niet geindoctrineerd dus verhaal is overbodig.

Ga je deftig informeren in plaats van zulke onzin te verspreiden.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ga je deftig informeren in plaats van zulke onzin te verspreiden.

Ga jij je deftig informeren in plaats van zulke onzin te verspreiden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ga jij je deftig informeren in plaats van zulke onzin te verspreiden.

Je argumentatie wordt alsmaar sterker, merk ik.

Hier of het forum kan je mooi zien hoe sommigen het nog steeds blijven bestempelen als een afwijking, een perversiteit, enz. Stel je voor dat je opgroeit in een gezin waar er zo over gedacht wordt... dan moet je al erg sterk in je schoenen staan om je te outen. Velen doen dat dus niet en volgen dan maar de weg die van hen verwacht wordt... met alle gevolgen vandien, want vroeg of laat komt het besef dat dit niet lukt.

En jij beweerde niets tegen homoseksualiteit te hebben? Laat me niet lachen!

[Bhairav]

illwill is een meester in argumentatie.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je argumentatie wordt alsmaar sterker, merk ik.

Hier of het forum kan je mooi zien hoe sommigen het nog steeds blijven bestempelen als een afwijking, een perversiteit, enz. Stel je voor dat je opgroeit in een gezin waar er zo over gedacht wordt... dan moet je al erg sterk in je schoenen staan om je te outen. Velen doen dat dus niet en volgen dan maar de weg die van hen verwacht wordt... met alle gevolgen vandien, want vroeg of laat komt het besef dat dit niet lukt.

En jij beweerde niets tegen homoseksualiteit te hebben? Laat me niet lachen!

Welke argumenten heb jij dan? Ik heb netdezelfde en evenveel argumenten dan jij dus...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

illwill is een meester in argumentatie.

Bwaha, wie het zegt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ga jij je deftig informeren in plaats van zulke onzin te verspreiden.

Aha, het "al-wat-je-zegt-ben-je-zelf"-argument! Daar zijn we telkens weer van onder de indruk!