Zijn er nadelen aan een onafhankelijk Limburg? - Pagina 6

P&R · 29 maart 2007, 12:59

Wie van jullie hier heeft een mening over een herenigd Limburg, en wil die met mij delen voor een artikel dat ik over dit onderwerp aan het schrijven ben voor een Belgisch tijdschrift?

Mail me voor meer info gerust even op: [email protected]

stropkeuh · 29 maart 2007, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door P&R

Wie van jullie hier heeft een mening over een herenigd Limburg, en wil die met mij delen voor een artikel dat ik over dit onderwerp aan het schrijven ben voor een Belgisch tijdschrift?

Mail me voor meer info gerust even op: [email protected]

Daar zullen we het zekers nog eens over hebben.

Woont u zelf ook in Limburg?

Wie sjóón os Limburg is, dét wéts toch niemans.... enz.

stropkeuh · 29 maart 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Een groot naddel van een onafhankelijk Limburg is dat de Limburgers dan problemen zullen krijgen om allen tegelijk hun hooooooooooooooooooooooooooooond uit te laten op dat kleine territorium!

Es ge dét maor wéts..

Vooral in Hasselt..
Das zekers nen tekel, déééje steit mit zijn veurpeut in Sustere en mit zijn achterpeut in Mezeik nog.
En zien lijf héngs euver de Maas

Ich zéén ut al veur mich.....

Tantist · 30 maart 2007, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door P&R

Wie van jullie hier heeft een mening over een herenigd Limburg, en wil die met mij delen voor een artikel dat ik over dit onderwerp aan het schrijven ben voor een Belgisch tijdschrift?

Mail me voor meer info gerust even op: [email protected]

Voor mij mag een herenigd Limburg gerust een deelstaat zijn van de Verenigde Nederlanden. Dat lijkt me trouwens de enigste zinnige aanpak.

I amsterdam · 30 maart 2007, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voor mij mag een herenigd Limburg gerust een deelstaat zijn van de Verenigde Nederlanden. Dat lijkt me trouwens de enigste zinnige aanpak.

Laten de provincies Limburg en Brabant eerst beginnen met een hereniging
Uiteindelijk zullen de provincies Vlaanderen en Holland wel volgen.

Zwartengeel · 30 maart 2007, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Laten de provincies Limburg en Brabant eerst beginnen met een hereniging
Uiteindelijk zullen de provincies Vlaanderen en Holland wel volgen.

Om te eindigen met Luxemburg?

evilbu · 30 maart 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voor mij mag een herenigd Limburg gerust een deelstaat zijn van de Verenigde Nederlanden. Dat lijkt me trouwens de enigste zinnige aanpak.

Geen gerommel aan de grenzen graag, zeker niet in de eerste decennia.
Het wantrouwens is al groot genoeg.

I amsterdam · 30 maart 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Om te eindigen met Luxemburg?

Geen Franstaligen in Groot Nederland! Want dan zitten we weer met een probleem.

In Nederland is de discussie over de provincie- indeling al in volle gang.
Het lijkt me het beste om in Groot Nederland ,6 provincies te vormen.
3 in het Zuiden : Limburg ,Brabant en Vlaanderen.
3 in het Noorden ; Holland ,Friesland en Gelderland.

Op deze manier komt er meer evenwicht tussen het Zuiden en het Noorden.

Bovendien kom je tegemoet aan de behoefte van Limburg en Brabant om na zoveel jaren splitsing weer verenigd te worden.

Je kunt dan provinciebesturen meer bevoegdheden geven ,niet alleen over ruimtelijke ordening ,ook over cultuur ,media en andere regiogebonden zaken

I amsterdam · 30 maart 2007, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Geen gerommel aan de grenzen graag, zeker niet in de eerste decennia.
Het wantrouwens is al groot genoeg.

Hoe groot is de Belgische beweging eigenlijk?
Zijn het Walen of Vlamingen?
Wat willen ze bereiken?

evilbu · 30 maart 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hoe groot is de Belgische beweging eigenlijk?
Zijn het Walen of Vlamingen?
Wat willen ze bereiken?

Heu, wat heeft de Belgische beweging met mijn post te maken?

I amsterdam · 31 maart 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heu, wat heeft de Belgische beweging met mijn post te maken?

Kijk maar eens goed naar je post.

Als de onafhankelijkhied van de Limburgers moet komen ,dan kan het nog lang duren

Luddo · 31 maart 2007, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Kijk maar eens goed naar je post.

Als de onafhankelijkhied van de Limburgers moet komen ,dan kan het nog lang duren

Nog heeeel laaaaang!

P&R · 31 maart 2007, 11:30

Herindeling provincies, hereniging Limburg: blijft dit bij een wens of zit er volgens jullie ook een reële kans in dat dit in de (verre) toekomst een keer zal gebeuren?

Vanuit de politiek - zowel Nederlandse als de Belgische, ook op provinciaal niveau - wordt altijd met klem gezegd dat ze wel meer samenwerking willen tussen beide provincies - op sommige vlakken misschien ook wel eigen beslissingsrecht - maar dat een volwaardige hereniging en afscheiding van Nederland en België te ver gaat. Hoe zien jullie dit?

En Tantist: een nieuw ingedeelde 'Staten der Nederlanden': ik heb onder andere iemand gesproken die daar al een heel actieplan voor heeft klaarliggen en dit ook de enige zinnige oplossing vindt voor Limburg, en Nederland, en Vlaanderen. Mocht je er meer over willen weten, stuur me dan gerust even een berichtje.

Big_Apple · 31 maart 2007, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Geen Franstaligen in Groot Nederland! Want dan zitten we weer met een probleem.

In Nederland is de discussie over de provincie- indeling al in volle gang.
Het lijkt me het beste om in Groot Nederland ,6 provincies te vormen.
3 in het Zuiden : Limburg ,Brabant en Vlaanderen.
3 in het Noorden ; Holland ,Friesland en Gelderland.

Op deze manier komt er meer evenwicht tussen het Zuiden en het Noorden.

Bovendien kom je tegemoet aan de behoefte van Limburg en Brabant om na zoveel jaren splitsing weer verenigd te worden.

Je kunt dan provinciebesturen meer bevoegdheden geven ,niet alleen over ruimtelijke ordening ,ook over cultuur ,media en andere regiogebonden zaken

Ik betwijfel dat ze daar in Antwerpen zitten op te wachten :s. Ik zou wel eens willen horen waaróm er een dergelijke hereniging zou moeten komen tussen Vlaanderen en Nederland. Wat zijn daar de voordelen van? Zouden we ons niet beter concentreren op wat er in deze tijd echt toe doet? Met name de EU? We worden allemaal regio's binnen de unie, afzonderlijke staten doen er steeds minder toe. De grenzen van die regio's vervagen, dus discussies over waar die grenzen zouden moeten liggen is niet meer dan wat romantisch en nostalgisch gefantaseer over vroegere tijden toen de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden nog een geheel vormden. Dat die verenigde Nederlanden op zich ook een kunstmatige constructie waren en één van de gevolgen was van het congres van Wenen vergeet men dan maar voor het gemak. De VKN is ontstaan in een tijd toen nationalisme en het statensysteem steeds belangrijker werd. Idem voor België. Maar dit is echt niet meer van deze tijd. De beste indeling, is die waarin de Europese regelgeving het meest effectief kan geïmplementeerd worden. En op dit moment kan ik erin komen dat Vlaanderen op dat vlak beter geschikt is dan België. Maar zelfs een Vlaamse onafhankelijkheid is op termijn slechts een tussenstap naar het verenigd Europa.

evilbu · 31 maart 2007, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Big_Apple

Ik betwijfel dat ze daar in Antwerpen zitten op te wachten :s. Ik zou wel eens willen horen waaróm er een dergelijke hereniging zou moeten komen tussen Vlaanderen en Nederland. Wat zijn daar de voordelen van? Zouden we ons niet beter concentreren op wat er in deze tijd echt toe doet? Met name de EU? We worden allemaal regio's binnen de unie, afzonderlijke staten doen er steeds minder toe. De grenzen van die regio's vervagen, dus discussies over waar die grenzen zouden moeten liggen is niet meer dan wat romantisch en nostalgisch gefantaseer over vroegere tijden toen de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden nog een geheel vormden. Dat die verenigde Nederlanden op zich ook een kunstmatige constructie waren en één van de gevolgen was van het congres van Wenen vergeet men dan maar voor het gemak. De VKN is ontstaan in een tijd toen nationalisme en het statensysteem steeds belangrijker werd. Idem voor België. Maar dit is echt niet meer van deze tijd. De beste indeling, is die waarin de Europese regelgeving het meest effectief kan geïmplementeerd worden. En op dit moment kan ik erin komen dat Vlaanderen op dat vlak beter geschikt is dan België. Maar zelfs een Vlaamse onafhankelijkheid is op termijn slechts een tussenstap naar het verenigd Europa.

Het is waar dat grenzen andere betekenis krijgen, maar ze hebben nog wel degelijk betekenis. De dag dat er in Europa een president verkozen wordt door alle stemmen op te tellen in heel de EU, en dat iedereen onder dezelfde wetten leeft, is de dag dat volgens mij de helft eruit stapt. Bij de Europese verkiezingen zijn er bij mijn weten nog geen partijen die zich aanbieden in meerdere landen en een internationale voorzitter hebben.

Nationalisme is niet iets van de negentiende eeuw volgens mij. De enige reden waarom men er in Nederland niet zo mee bezig is, is dat ze hun eigen land gewoon al hebben. Voeg Nederland bij Duitsland en het zijn direct weer nationalisten.
Trouwens, het is nog geen vijftien jaar geleden dat Slovenen, Kroaten, ... vochten voor de eigen staat.

Big_Apple · 31 maart 2007, 21:38

Ik denk niet dat eruit stappen een optie is. Eens je erin zit kun je er nog moeilijk uit. Ladingen aan Europese regelgeving die doorgevoerd is, handelscontracten die enkel en alleen te danken zijn aan het lidmaatschap van de EU, de open grenzen, etc. Staten maken een kosten-batenanalyse en als het hen beter uitkomt dat er een democratisch verkozen president is, en ze dus wat minder te betekenen zullen hebben in het groter geheel, dan dat ze in een volkomen geïsoleerde positie terechtkomen, zullen daar niet zoveel problemen rond maken.
Ik geloof trouwens dat er voor een kerngroep wel degelijk een soort president zal komen. Staten die verder willen gaan in de integratie, zullen dat kunnen doen.

Over Joegoslavië: dat is al van oudsher een kruitvat. De gebeurtenissen van de jaren '90 waren als het ware een kroniek van een aangekondigde dood. Die opdeling is ook een noodzakelijk kwaad geweest: beter dat dan dat ze mekaar nog eens 10 jaar afschieten.

I amsterdam · 31 maart 2007, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Big_Apple

Ik betwijfel dat ze daar in Antwerpen zitten op te wachten :s. Ik zou wel eens willen horen waaróm er een dergelijke hereniging zou moeten komen tussen Vlaanderen en Nederland. Wat zijn daar de voordelen van? Zouden we ons niet beter concentreren op wat er in deze tijd echt toe doet? Met name de EU? We worden allemaal regio's binnen de unie, afzonderlijke staten doen er steeds minder toe. De grenzen van die regio's vervagen, dus discussies over waar die grenzen zouden moeten liggen is niet meer dan wat romantisch en nostalgisch gefantaseer over vroegere tijden toen de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden nog een geheel vormden. Dat die verenigde Nederlanden op zich ook een kunstmatige constructie waren en één van de gevolgen was van het congres van Wenen vergeet men dan maar voor het gemak. De VKN is ontstaan in een tijd toen nationalisme en het statensysteem steeds belangrijker werd. Idem voor België. Maar dit is echt niet meer van deze tijd. De beste indeling, is die waarin de Europese regelgeving het meest effectief kan geïmplementeerd worden. En op dit moment kan ik erin komen dat Vlaanderen op dat vlak beter geschikt is dan België. Maar zelfs een Vlaamse onafhankelijkheid is op termijn slechts een tussenstap naar het verenigd Europa.

I amsterdam · 31 maart 2007, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het is waar dat grenzen andere betekenis krijgen, maar ze hebben nog wel degelijk betekenis. De dag dat er in Europa een president verkozen wordt door alle stemmen op te tellen in heel de EU, en dat iedereen onder dezelfde wetten leeft, is de dag dat volgens mij de helft eruit stapt. Bij de Europese verkiezingen zijn er bij mijn weten nog geen partijen die zich aanbieden in meerdere landen en een internationale voorzitter hebben.

Nationalisme is niet iets van de negentiende eeuw volgens mij. De enige reden waarom men er in Nederland niet zo mee bezig is, is dat ze hun eigen land gewoon al hebben. Voeg Nederland bij Duitsland en het zijn direct weer nationalisten.
Trouwens, het is nog geen vijftien jaar geleden dat Slovenen, Kroaten, ... vochten voor de eigen staat.

Nationalisme is in Nederland al begonnen in de 16e eeuw, in Engeland
17e eeuw en in Frankrijk en Spanje in de 18e eeuw,Duitsland in de 19e eeuw.
Een Europese Unie zal nooit levensvatbaar zijn door de natiestaten af te schaffen.
Alleen een stelletje utopisten ,die overgebleven zijn van de socialistische internationale geloven daar nog in.

I amsterdam · 1 april 2007, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Nog heeeel laaaaang!

De Limburgers zijn wel een wereldoorlog begonnen

Met de Slag bij Heiligerlee

Datum 1568-1648 Locatie Nederlanden, Gibraltar, Cuba, Fillipijnen, Resultaat Nederlandse onafhankelijkheid, Unie van Utrecht, Unie van Atrecht, Vrede van Westfalen

stab · 1 april 2007, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

De regering Van Den Brande heeft dit eenzijdig gewijzigd. Veel later heeft het Federale Parlement schoorvoetend deze termen in de grondwet geschreven.

Dit is een typische kleine, unilaterale stap, die de Vlaamse onafhankelijkheid wat vergemakkelijkt.

Ik herlees dit hier en kan niet anders dan opmerken dat als je de Regering van cvp'er Luc VDB en - niet te vergeten - toendertijd VU'er Sauwens vergelijkt met de huidige van Leterme en Bourgeois , die vergelijking wat ongunstig uitvalt voor de laatste twee.

29 maart 2007, 12:59	#101
P&R Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2007 Berichten: 2	Herenigd Limburg Wie van jullie hier heeft een mening over een herenigd Limburg, en wil die met mij delen voor een artikel dat ik over dit onderwerp aan het schrijven ben voor een Belgisch tijdschrift? Mail me voor meer info gerust even op: [email protected]

31 maart 2007, 11:30	#113
P&R Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2007 Berichten: 2	Herindeling provincies, hereniging Limburg: blijft dit bij een wens of zit er volgens jullie ook een reële kans in dat dit in de (verre) toekomst een keer zal gebeuren? Vanuit de politiek - zowel Nederlandse als de Belgische, ook op provinciaal niveau - wordt altijd met klem gezegd dat ze wel meer samenwerking willen tussen beide provincies - op sommige vlakken misschien ook wel eigen beslissingsrecht - maar dat een volwaardige hereniging en afscheiding van Nederland en België te ver gaat. Hoe zien jullie dit? En Tantist: een nieuw ingedeelde 'Staten der Nederlanden': ik heb onder andere iemand gesproken die daar al een heel actieplan voor heeft klaarliggen en dit ook de enige zinnige oplossing vindt voor Limburg, en Nederland, en Vlaanderen. Mocht je er meer over willen weten, stuur me dan gerust even een berichtje.

31 maart 2007, 21:38	#116
Big_Apple Vreemdeling Geregistreerd: 26 maart 2007 Locatie: Brugge Berichten: 63	Ik denk niet dat eruit stappen een optie is. Eens je erin zit kun je er nog moeilijk uit. Ladingen aan Europese regelgeving die doorgevoerd is, handelscontracten die enkel en alleen te danken zijn aan het lidmaatschap van de EU, de open grenzen, etc. Staten maken een kosten-batenanalyse en als het hen beter uitkomt dat er een democratisch verkozen president is, en ze dus wat minder te betekenen zullen hebben in het groter geheel, dan dat ze in een volkomen geïsoleerde positie terechtkomen, zullen daar niet zoveel problemen rond maken. Ik geloof trouwens dat er voor een kerngroep wel degelijk een soort president zal komen. Staten die verder willen gaan in de integratie, zullen dat kunnen doen. Over Joegoslavië: dat is al van oudsher een kruitvat. De gebeurtenissen van de jaren '90 waren als het ware een kroniek van een aangekondigde dood. Die opdeling is ook een noodzakelijk kwaad geweest: beter dat dan dat ze mekaar nog eens 10 jaar afschieten.