Verhofstadt wil les over WOII verplicht maken

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Eerste minister Guy Verhofstadt heeft bevestigd dat hij in het onderwijs in het hele land graag de verplichting wil invoeren om les te geven over de Tweede Wereldoorlog, en in het bijzonder over het Belgische deel van de Shoah. De premier had een ontmoeting met de nationale commissie voor de schadeloosstelling van de joodse gemeenschap van België.

Volgens de delegatie toonden de premier en minister van Defensie André Flahaut zich gunstig gezind over de mogelijke wijziging van de wetgeving aangaande de slachtoffers bij de joden en zigeuners onder het naziregime tijdens de Tweede Wereldoorlog. De delegatie bevestigde ook dat Verhofstadt op 8 mei een belangrijke publieke verklaring zal afleggen over de verantwoordelijkheden van België in verband met discriminatie, de vervolging en deportatie van de joden in ons land. (belga/hln)
Bron

We zouden beter onze eigen genocide belichten, die in Congo, en ons koloniaal verleden daar.

Wij staan in het buitenland bekend als de enige voormalige koloniale mogendheid die zijn eigen koloniaal verleden angstvallig onder de mat probeert te houden.

Het is echt tijd dat er aan die donkere, essentiële bladzijde uit onze geschiedenis veel meer aandacht wordt besteed.

Voor de politiek-correcten onder ons: de genocide in Congo kostte het leven aan naar schatting 10 miljoen mensen. Méér dan tijdens de holocaust.


Maar we weten waarom daar in ons onderwijs zo angstvallig een taboe rond bestaat. Mochten we die beerput openen, dan komt de stank boven van bedrijven die *vandaad nog altijd* teren op de winsten die ze door slavernij in Congo maakten: Umicore, de Belgische koninklijke familie, Unilever, de familie Lippens, en honderden bedrijven en grote namen uit de haute finance (waarvan niet weinigen in de kringen rond Verhofstadt terug te vinden zijn). Bovendien zegt die donkere pagina uit ons verleden veel over het begrip van de moderniteit en het kapitalisme zelf. Dat stinkt, en we rieken dat niet graag.

Gauw een andere genocide - die van de slechten Duits - belichten is natuurlijk veel gemakkelijker.

Het wordt tijd dat er op dit vlak echt eens wat volwassener met onze geschiedenis wordt omgegaan. Wij lijken echt wel een bende losers door die episode constant uit het daglicht te houden.

[Infanterie]

[quote=system;2616982]

Oorspronkelijk geplaatst door Infanterie

Dus de joodse overlevenden van de kampen hebben heel het verhaal van vergassing allemaal uit hun duim gezogen?

Ik weet niet of ik daar echt op mag antwoorden volgens de wet. Laat ik het hier op houden: er zijn minstens evenveel getuigenissen die het tegendeel beweren of die helemaal niks meegemaakt of gezien hebben.
Hoe hebben die dat gigantische komplot van de nazi's eigenlijk overleefd?
Hebben ze een tunnel gegraven uit de gaskamer naar buiten? Als ik getuigenissen zie van overlevenden hoor ik ze altijd vertellen over de gaskamers, SS-ers op het dak, Zyklon-B, sonderkommando die de lijken weghaalt. Over hun miraculeuze ontsnapping hoor ik weinig of niks.
Maar we dwalen af.
Het voornaamste punt dat we moeten onthouden is dat de 'shoah' als een soort politiek pressiemiddel word misbruikt om Europa te doen betalen.
Duitsland, België, Frankrijk,... elk West-Europees land dat bezet was + Zwitserland hebben al herstelbetalingen gedaan aan Israël of hetzij de 'overlevenden' van de Holocaust. De 'shoah' is een half geloof geworden met een eigen heiligdom (Auschwitz), toch zijn er praktisch geen bewijzen over gaskamers. Op z'n minst vreemd te noemen. Of niet soms? Vind u dat niet vreemd?
Ik zou kunnen stellen dat er weinig verschil is tussen de Weapons of mass-destruction van Hitler en die van Saddam Hussein. Ze zijn immers nooit gevonden. Men zou kunnen zeggen dat mss de meesten door 'einsatzgruppen' werden afgemaakt maar dat zou toch zeker sporen (graven met miljoenen skeletten bvb.) moeten hebben nalaten? Of niet? Werden ze allemaal verbrand met benzine? Hoeveel miljard liter heb je dan nodig om 6-7 miljoen mensen te verassen? En niet te vergeten, in het begin werd 9 miljoen geclaimed.
Face it. Vandaag de dag word er nog weinig ruchtbaarheid gegeven aan de 'gaskamers' door de gespecialiseerde holocaustonderzoekers zoals; Raul Hilberg, Edward Arnold, Phillipe Burrin en nog vele anderen. Alhoewel het thema immer op de voorgrond staat.
Langs de andere kant verklaarde de Franse hisroricus Eric Conan (die geen revisionist was) in 1995, 2 jaar na de oprichting van 'The Jewish Holocaust Museum' in New York en 8 jaar voor de oprichting van het 'Berliner Holocaust memorial', aan de Franse pers dat "alles aan de gaskamer die aan de toeristen in Auschwitz word getoond is vals". En zo zijn er nog tientallen professoren en onderzoekers die gelijkaardige conclusies hebben getrokken. Het komt alleen niet in de internationale massamedia. Wat wel in de massamedia komt is het initiatief van onze Premier.

["Rechtse zak"]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Eerste minister Guy Verhofstadt heeft bevestigd dat hij in het onderwijs in het hele land graag de verplichting wil invoeren om les te geven over de Tweede Wereldoorlog, en in het bijzonder over het Belgische deel van de Shoah. De premier had een ontmoeting met de nationale commissie voor de schadeloosstelling van de joodse gemeenschap van België.

Volgens de delegatie toonden de premier en minister van Defensie André Flahaut zich gunstig gezind over de mogelijke wijziging van de wetgeving aangaande de slachtoffers bij de joden en zigeuners onder het naziregime tijdens de Tweede Wereldoorlog. De delegatie bevestigde ook dat Verhofstadt op 8 mei een belangrijke publieke verklaring zal afleggen over de verantwoordelijkheden van België in verband met discriminatie, de vervolging en deportatie van de joden in ons land. (belga/hln)
Bron
---------------------------------
Na de reisjes Auschwitz per C-130 nu verplichte lessen WOII.. O ironie, vorige week meldde ik nog dat men op andere plaatsen zulke lessen precies vermijdt om escalaties met migranten te voorkomen, gaat meneer (het zal wel Slangen zijn idee zijn) ze hier verplichten, doen dus!
En waarom doet men steeds alsof de joden de enige slachtoffers waren?
Ik ben eens benieuwd met die publieke verklaring op 8 mei.. ze zijn precies zenuwachtig aan het worden aan de maatregelen te zien

Mooi initiatief. Kan hij gelijk de opdracht geven om alles wat ruikt naar partijen die ter rechter zijde van VLD liggen - en dat zijn er ondertussen al enkelen want VLD bevindt zich door de persoonlijke ambities van politiek krapuul VRHFSTDT helemaal ter linker zijde - meteen mee te veroordelen voor hun posteriori aandeel in de holocaust.

[Infanterie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

We zouden beter onze eigen genocide belichten, die in Congo, en ons koloniaal verleden daar.

Wij staan in het buitenland bekend als de enige voormalige koloniale mogendheid die zijn eigen koloniaal verleden angstvallig onder de mat probeert te houden.

Het is echt tijd dat er aan die donkere, essentiële bladzijde uit onze geschiedenis veel meer aandacht wordt besteed.

Voor de politiek-correcten onder ons: de genocide in Congo kostte het leven aan naar schatting 10 miljoen mensen. Méér dan tijdens de holocaust.


Maar we weten waarom daar in ons onderwijs zo angstvallig een taboe rond bestaat. Mochten we die beerput openen, dan komt de stank boven van bedrijven die *vandaad nog altijd* teren op de winsten die ze door slavernij in Congo maakten: Umicore, de Belgische koninklijke familie, Unilever, de familie Lippens, en honderden bedrijven en grote namen uit de haute finance (waarvan niet weinigen in de kringen rond Verhofstadt terug te vinden zijn). Bovendien zegt die donkere pagina uit ons verleden veel over het begrip van de moderniteit en het kapitalisme zelf. Dat stinkt, en we rieken dat niet graag.

Gauw een andere genocide - die van de slechten Duits - belichten is natuurlijk veel gemakkelijker.

Het wordt tijd dat er op dit vlak echt eens wat volwassener met onze geschiedenis wordt omgegaan. Wij lijken echt wel een bende losers door die episode constant uit het daglicht te houden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Infanterie

De wet op het negationisme.

De wet op het negationisme is algemeen en zegt zeker niets over het exact aantal ongekomen mensen in de kampen dat je al dan niet mag ontkennen.

[Confucius]

"We zouden beter onze eigen genocide belichten, die in Congo, en ons koloniaal verleden daar.

Wij staan in het buitenland bekend als de enige voormalige koloniale mogendheid die zijn eigen koloniaal verleden angstvallig onder de mat probeert te houden.

Het is echt tijd dat er aan die donkere, essentiële bladzijde uit onze geschiedenis veel meer aandacht wordt besteed.

Voor de politiek-correcten onder ons: de genocide in Congo kostte het leven aan naar schatting 10 miljoen mensen. Méér dan tijdens de holocaust."

Nog zo iets ! Had jij iets te maken met de uitbuiting van de zwarten in Congo ? Heb jij mee kunnen profiteren ? In de tijd dat dit gebeurde werkten mijn grootouders in de Waalse mijnen en hebben er twee kinderen begraven door de gebrekkige medische zorgen voor de blanke vlaamse arbeider. Het is niet de modale belg die zich schuldig maakte aan genocide, wel onze verlichte leiders: het franskiljonse Belgique met haar Coburg vorst op kop. Waarom zou ik of mijn kinderen mij moeten verantwoordelijk voelen voor hun misdaden ? Integendeel, ik klaag ze aan en bestrijd de afstammelingen van die verknechters, die ons volk nog altijd proberen onder de knoet te houden.
Ik heb trouwens niet de indruk dat we het enige land zijn die zijn koloniaal verleden probeert te verbergen, integendeel. Het wordt net als de collaboratie gebruikt om de belg een schuldgevoel op te dringen die de bescherming van de economische belangen in Congo via bilaterale hulp moet verduiken. De behandeling van de inheemse bevolking in zijn kolonies door de Belgen was trouwens absoluut niet anders dan wat de Fransen in Indochina, de Engelsen in Afrika en India, de Italianen in Ethiopië en Abbesinië, noch de Duitsers in Namibië. Het cijfer van tien miljoen wordt trouwens ook betwist. Het stoelt op een schatting van het aantal Congolezen dat er "zou" geleefd hebben moesten de Belgen daar niet geweest zijn. Dat maakt het natuurlijk niet minder erg. Maar of ik of mijn kinderen zich hier moreel verantwoordelijk moet voelen, dat wijs ik tenzeerste af.

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

"We zouden beter onze eigen genocide belichten, die in Congo, en ons koloniaal verleden daar.

Wij staan in het buitenland bekend als de enige voormalige koloniale mogendheid die zijn eigen koloniaal verleden angstvallig onder de mat probeert te houden.

Het is echt tijd dat er aan die donkere, essentiële bladzijde uit onze geschiedenis veel meer aandacht wordt besteed.

Voor de politiek-correcten onder ons: de genocide in Congo kostte het leven aan naar schatting 10 miljoen mensen. Méér dan tijdens de holocaust."

Nog zo iets ! Had jij iets te maken met de uitbuiting van de zwarten in Congo ? Heb jij mee kunnen profiteren ? In de tijd dat dit gebeurde werkten mijn grootouders in de Waalse mijnen en hebben er twee kinderen begraven door de gebrekkige medische zorgen voor de blanke vlaamse arbeider. Het is niet de modale belg die zich schuldig maakte aan genocide, wel onze verlichte leiders: het franskiljonse Belgique met haar Coburg vorst op kop. Waarom zou ik of mijn kinderen mij moeten verantwoordelijk voelen voor hun misdaden ? Integendeel, ik klaag ze aan en bestrijd de afstammelingen van die verknechters, die ons volk nog altijd proberen onder de knoet te houden.
Ik heb trouwens niet de indruk dat we het enige land zijn die zijn koloniaal verleden probeert te verbergen, integendeel. Het wordt net als de collaboratie gebruikt om de belg een schuldgevoel op te dringen die de bescherming van de economische belangen in Congo via bilaterale hulp moet verduiken. De behandeling van de inheemse bevolking in zijn kolonies door de Belgen was trouwens absoluut niet anders dan wat de Fransen in Indochina, de Engelsen in Afrika en India, de Italianen in Ethiopië en Abbesinië, noch de Duitsers in Namibië. Het cijfer van tien miljoen wordt trouwens ook betwist. Het stoelt op een schatting van het aantal Congolezen dat er "zou" geleefd hebben moesten de Belgen daar niet geweest zijn. Dat maakt het natuurlijk niet minder erg. Maar of ik of mijn kinderen zich hier moreel verantwoordelijk moet voelen, dat wijs ik tenzeerste af.[/quote

Ook bovenstaande geschiedenis in Congo moet behandeld worden en ook de Holocaust. Dat lijkt me evident. U wilt de geschiedenis van de Joden weer minimaliseren. Racisme is een pest voor de mensheid en bovendien is het dom. U zou dit moeten weten.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De wet op het negationisme is algemeen en zegt zeker niets over het exact aantal ongekomen mensen in de kampen dat je al dan niet mag ontkennen.

Het minimaliseren van de holocaust ook strafbaar.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar dat is het hem juist. De Volksunie is ontstaan uit de middens van de collaboratie en a fortiori dus ook het VB.

Frans Van der Elst eerste voorzitter van de Volksunie:
In die catacombenjaren van kort na de Tweede Wereldoorlog gingen op bijeenkomsten van de prille Volksunie nog geregeld rechterarmen de lucht in. Of de zaal veerde al eens martiaal recht, toen de 'leiders' het podium bestegen. Oude gewoonten.

In het prille begin van de Volksunie was deze partij eigenlijk een 'inciviekenpartij'.

Collaboratie. Gaan we daar opnieuw over beginnen. De meeste veroordeelden hebben gewoon pech gehad en het grooste deel is dan nog veroordeeld omdat ze deden wat onze minsisters hadden gevraagd te doen vlak voor ze het land ontvluchtten.

Dus een ex-Vu die minister wordt, wordt niet afgerekend op het verleden van de VU maar het VB wel?

[Infanterie]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De wet op het negationisme is algemeen en zegt zeker niets over het exact aantal ongekomen mensen in de kampen dat je al dan niet mag ontkennen.

Wat zegt de wet dan wel precies? Waarom werd Siegfried Verbeke naar Duitsland gedeporteerd? Waarom werd Ernst Zündel ontvoerd vanuit Amerika naar Duitsland en kreeg hij er na een showproces waarin zijn advocaten amper hun mond mochten opendoen 5 jaar effectief?
Waarom zit Germar Rudolf in de gevangenis? Waarom zit Horst Mahler in de gevangenis? Dat zijn geen neonazi's hoor, dat zijn professoren wiens misdaad het is geweest om de holocaust in vraag te stellen op basis van de feiten. Vind u dat normaal? Als de holocaust zo'n geweldige omvang had, zoals volgens sommige wetten in Europa vaststaat, zou het in principe niet moeilijk mogen zijn om sluitende bewijzen op tafel te leggen om die revionisten eens en voor altijd de mond te snoeren!
Maar het enige 'bewijs' zijn de verklaringen van overlevenden. Waarvan er al een heel deel weerlegd zijn als pure fantasie. Heel koosjer vind ik het allemaal niet.
Wat vaststaat is dat de Joden wel degelijk vervolgd werden door Nazi-Duitsland. Dat hun bezittingen geroofd werden en dat ze op transport werden gezet naar werk-en concentratiekampen waar ze dikwijls in slechte omstandigheden terechtkwamen. Dit weten we omdat het allemaal geverifieërd kan worden, omdat het Derde Rijk een ontzettend bureaucratische aangelegenheid was.
De Joden werden zeker vervolgd en een hoog aantal zal zeker en vast zonder enige vorm van proces vermoord zijn geweest en in een naamloos massagraf zijn verdwenen. Maar of er zes miljoen in homocide gaskamers zijn vermoord? ....

[lombas]

Waarom is Borchert in vele milieus een held en Jünger vaak taboe, is bijvoorbeeld een andere vraag.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Collaboratie. Gaan we daar opnieuw over beginnen. De meeste veroordeelden hebben gewoon pech gehad en het grooste deel is dan nog veroordeeld omdat ze deden wat onze minsisters hadden gevraagd te doen vlak voor ze het land ontvluchtten.

Dus een ex-Vu die minister wordt, wordt niet afgerekend op het verleden van de VU maar het VB wel?

Neen maar Lode Claes één van de oprichters en sponsors van het VB in de tijd van Karel Dillen kwam ook uit de collaboratie. U probeert dit weg te moffelen. Alleen, u moet daar niet zo lichtvaardig over doen en dit proberen te ontkennen. De Vlaams-nationalisten hebben kilo's boter op hun hoofd tijdens de oorlog. Ze hebben Vlaanderen verkocht voor een bord Duitse linzensoep, voor postjes. Dat is de waarheid. En dan zegt u: de meeste veroordeelden hadden gewoon pech. Maar dan niet in hun portomonee: meer dan 50 % van de oorlogsburgemeesters waren van het VNV. Zelfs Van der Elst, een onverdachte bron, zegt dat ze in het begin in de Volksunie nog de Hitlergroet brachten en hij voeg er aan toe 'uit gewoonte' .Maar goed, we zullen dit onderwerp maar laten rusten.

Wat ook in de krant stond is dat Verhofstadt volgens de Federale Overheidsdienst Economie 193.000 nieuwe jobs heeft geschapen. Rekening houdend met de 46.000 jobs extra die Nationale Bank voorspelt, zal men op het eind van der rit komen op een totaal van 239.000 jobs. Jammeren aan de zijkant is natuurlijk gemakkelijker.

(Voor alle duidelijkheid: ik heb geen partijlidkaart van om het even welke partij.)

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen maar Lode Claes één van de oprichters en sponsors van het VB in de tijd van Karel Dillen kwam ook uit de collaboratie. U probeert dit weg te moffelen. Alleen, u moet daar niet zo lichtvaardig over doen en dit proberen te ontkennen. De Vlaams-nationalisten hebben kilo's boter op hun hoofd tijdens de oorlog. Ze hebben Vlaanderen verkocht voor een bord Duitse linzensoep, voor postjes. Dat is de waarheid. En dan zegt u: de meeste veroordeelden hadden gewoon pech. Maar dan niet in hun portomonee: meer dan 50 % van de oorlogsburgemeesters waren van het VNV. Zelfs Van der Elst, een onverdachte bron, zegt dat ze in het begin in de Volksunie nog de Hitlergroet brachten en hij voeg er aan toe 'uit gewoonte' .Maar goed, we zullen dit onderwerp maar laten rusten.

Wat ook in de krant stond is dat Verhofstadt volgens de Federale Overheidsdienst Economie 193.000 nieuwe jobs heeft geschapen. Rekening houdend met de 46.000 jobs extra die Nationale Bank voorspelt, zal men op het eind van der rit komen op een totaal van 239.000 jobs. Jammeren aan de zijkant is natuurlijk gemakkelijker.

(Voor alle duidelijkheid: ik heb geen partijlidkaart van om het even welke partij.)

Er is nog geen enkele regering die buiten het ambtenaren korps ook maar één baan heeft geschapen, dat doen de werkgevers.

Niet alleen de Vlaams-Nationalisten. Het is onze vriend Galopin die bevolen heeft de Duitsers economisch niet teveel tegen te werken en zelfs mee te werken om te verhinderen dat de industrie zou worden ontmanteld zoals gebrurd is in WOI. Dat men dat er even bijzegt en dat héél véél van die zogenaamde collaborateurs niet meer gedaan hebben dan dat.

Natuurlijk zijn er foute types bij de VU geweest, maar dan moet je het intellectueel eerlijk spelen en moet je Anciaux en alle andere ex-Vu'ers dezelfde verwijten maken.

Voor alle duidelijkheid ik stem geen VB.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Er is nog geen enkele regering die buiten het ambtenaren korps ook maar één baan heeft geschapen, dat doen de werkgevers.

Niet alleen de Vlaams-Nationalisten. Het is onze vriend Galopin die bevolen heeft de Duitsers economisch niet teveel tegen te werken en zelfs mee te werken om te verhinderen dat de industrie zou worden ontmanteld zoals gebrurd is in WOI. Dat men dat er even bijzegt en dat héél véél van die zogenaamde collaborateurs niet meer gedaan hebben dan dat.

Natuurlijk zijn er foute types bij de VU geweest, maar dan moet je het intellectueel eerlijk spelen en moet je Anciaux en alle andere ex-Vu'ers dezelfde verwijten maken.

Voor alle duidelijkheid ik stem geen VB.

En als er jobs zouden verloren gegaan zijn, zou u dan hetzelfde gezegd hebben?

En Maurits Coppieters.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En als er jobs zouden verloren gegaan zijn, zou u dan hetzelfde gezegd hebben?

En Maurits Coppieters.

idd

En dan zijn het de werkgevers die om welke reden ook (hoge sociale lasten? herstructurering) een einde maken aan de arbeidsovereenkomst.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

idd

En dan zijn het de werkgevers die om welke reden ook (hoge sociale lasten? herstructurering) een einde maken aan de arbeidsovereenkomst.

Ja dat is zo helaas. Vastheid van betrekking staat reeds lang op de helling. De globalisering is niet meer tegen te houden vrees ik. Tenminste ik zie toch niet in hoe. Bedrijven positioneren zich nu wereldwijd op de voor hen voordeligste wijze.

En toch schiep Verhofstadt 200.000 banen als we de krant en de Federale Economische Dienst mogen geloven.

[ancapa]

dat hij dan ook begint met de Kruistochten terug in de lessen geschiedenis in te voeren en de Gulden Sporenslag en de Vlaamse Leeuw leert zingen aan de leerlingen !

Vlaamse cultuur !

[ancapa]

[quote=system;2617425]

Ook bovenstaande geschiedenis in Congo moet behandeld worden en ook de Holocaust. Dat lijkt me evident. U wilt de geschiedenis van de Joden weer minimaliseren. Racisme is een pest voor de mensheid en bovendien is het dom. U zou dit moeten weten.

Voor de volledigheid moet je dan ook alle facetten van WO II behandelen... gaat het in die geschiedenislessen dan ook over de 20.000.000 dode Russen ?
De gruweldaden van de Jappen...
De weerwraakakties op Duitse burgers...
en over collaboratie zowel in Vlaanderen als Wallonië ?

Stof genoeg dus...

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Het minimaliseren van de holocaust ook strafbaar.

Wat is minimaliseren van de Holocaust? Zo staat het in de wet, maar is dat niet voor interpretatie vatbaar?

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Dus een ex-Vu die minister wordt, wordt niet afgerekend op het verleden van de VU maar het VB wel?

Ik heb Spirit hier nog niet horen vallen