Islam: vragen & antwoorden:

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

....

...
Het verschil tussen integratie en assimilatie ga ik als volgt illustreren:

1) pak een stukje goud en gooi het in glas water = het stukje goud wordt geintegreerd, dat blijft goud en deze integratie behoudt de identiteit van het stukje goud.

2) pak een lepeltje zout en meng het met water = assimilatie.

Als moslim wil ik een stukje goud zijn, geen lepeltje zout, hier in België of waar dan ook.

Met vriendelijke groten
Yahya

Q-Wil dat dan ook zeggen dat u uw geloofswetten boven de belgisch wet stelt?



*U zegt : Als moslim wil ik een stukje goud zijn, geen lepeltje zout, hier in België of waar dan ook.

Q-Indien iedere moslim zo denkt, maakt dat niet de weg open voor de bewuste staat binnen een staat? Laat genoeg goudklompjes in het water vallen en het water loopt over de rand weg, en enkel goud blijft over, het is dan ook geen vijver meer, maar een goudberg. Die twee verschillen wel zeer veel van elkaar.

Q-Mag men ook zo vanzelfsprekend de zaken omdraaien in de praktijk, maw, een katholieke vlaming in een moslim land? en indien dat niet zo vanzelfsprekend is, waarom niet?

[Linfindil]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Beste Fikr,

Uit mijn gesprekken met moslims maak ik op dat zij allen een andere gedachte hebben over hun god en koran. Zoals u zelf ook wel zal weten bestaan er extreme verschillen tussen alle individuele moslims.
Wat is het nut van een religie zonder richting?

Amai gij schiet de vragen hier wel af...komaan : Gaan zene

Jij hebt goede vragen, goed doordacht, ik zal mijn vermoeiend brein ook eens laten werken (net examen gehad, pffff)

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zegt u mij eens: welke richting kan een religie zoal aannemen?

Géén. Dat is net de onzin van religie. De groep is een illusie.

Aan de andere kant is het wel ook zo dat de ene religie meer coherentie vertoont dan de andere. Islam staat in dit opzicht op een zéér laag niveau.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Linfindil

Awel, respect... want dit toont aan dat u geïntegreerd bent, religie is een eigen keuze...daar kan niemand omheen,da's een vrije keuze trouwens.

Denk je niet dat veel van die vrouwen toch maar hun doek dragen voor de familie? Ik denk dat wel, ik heb moslim vriendinnen die hun sjaal afdoen het moment dat we samen weggaan en weer opzetten als ze naar huis gaan. Ik vind dat erg, waarom mogen zij die keuze niet zelf maken? Waarom steeds dat gepush van familie en vrienden? Ik begrijp dat niet goed. Want het staat niet in de Koran (zeg jij want ik heb hem nog niet gelezen, ik wil het wel) en toch zeggen die familieleden dat het wel moet. Ik kan daar niet aan uit hoor. (ik vind dat erg voor die meiden, ze willen zich gewoon amuseren)

betse,
De vragen ivm Moslims is totaal iets anders, of die vrouwen hun hijaab dragen voor hun familie of niet, dat weet ik niet.
Ik ga niet voor "denken" domein omdat de mogelijkheden oneindig veel zijn, maar wel voor "weten". En als ik iets weet, dan zeg ik Ik weet dat dit en dat zo is.
En de vraag over hoofddoek in de Islam heb ik al beantwoord.

Mvg
Yahya

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

U wenst uw identiteit en persoonlijkheid te behouden? Kan u begrijpen als onze cultuur dat ook wenst? Wat als beiden niet samengaan?

beste,
Natuurlijk kan ik dat begrijpen, er zijn veel culturen in België aanwezig: Joodse, Islamitische, Marokkaanse, Turkse, Russische, sikhisme, .. etc.

Niemand dwingt u om een bepaalde cultuur te volgen, en uw eigen cultuur verlaten.

Is het niet zo dat in onze Westerse maatschappij, de hoofdoek net alle aandacht trekt? Een hoofdoek dragen in Europa is als het ware vragen om een blik.

Een auto die stuk wordt na een verkeersongeval en een nieuwe auto uit de garage trekken allebei uw aandacht.
Die ene moedigt u aan om de Belgische verkeerswetten te respecteren en niet te snel rijden, die andere nieuwe luxe auto wenst u graag te hebben.

Mvg
Yahya

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door linfindil

Ik zou de Koran wel eens willen lezen, kan je dat ergens online

Drie officiele engelse vertalingen door moslims gemaakt:

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/

op dezelfde site: een collectie van SAHIH (= goedgekeurde) ahadith:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/

Een Nederlandse vertaling van de koran:
http://www.dutch.faithfreedom.org/index.php (zie onder e-books: nederlandstalige koran, ook interessant: chronologische koran).

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Beste Fikr,

Uit mijn gesprekken met moslims maak ik op dat zij allen een andere gedachte hebben over hun god en koran. Zoals u zelf ook wel zal weten bestaan er extreme verschillen tussen alle individuele moslims.
Wat is het nut van een religie zonder richting?

Ahwel, dat moet u gesprekken met Islam uitvoeren in plaats van de moslims.

Ja, het is logisch dat er verschillen bestaan tussen moslims, die ene is een Belg en die andere is een surinaam, die ene spreekt Chinees en dien andere spreekt Duits, en die moslims heeft kennis in de islam en die andere gewoon de basis of iets minder dan de basis, .. etc.

Wat is het nut van religie zonder richting?

Op welk pincipe is deze vraag gebaseerd?

Mvg
Yahya

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Q-Wil dat dan ook zeggen dat u uw geloofswetten boven de belgisch wet stelt?


*U zegt : Als moslim wil ik een stukje goud zijn, geen lepeltje zout, hier in België of waar dan ook.

Q-Indien iedere moslim zo denkt, maakt dat niet de weg open voor de bewuste staat binnen een staat? Laat genoeg goudklompjes in het water vallen en het water loopt over de rand weg, en enkel goud blijft over, het is dan ook geen vijver meer, maar een goudberg. Die twee verschillen wel zeer veel van elkaar.

Q-Mag men ook zo vanzelfsprekend de zaken omdraaien in de praktijk, maw, een katholieke vlaming in een moslim land? en indien dat niet zo vanzelfsprekend is, waarom niet?

beste,
Welke geloofswetten bedoelt u?

Natuurlijk dat is logisch, integereren wil ik wel, assmileren NIET.
Dit geldt voor alle moslims en moet duidelijk zijn, er is geen discussie mogelijk over mijn geloof, niemand heeft het recht om mij te verbieden in God te geloven en volgens zijn wil te denken en leven, en niemand heeft het recht om voor mij te bepalen wat ik wel of niet mag aandoen of eten of drinken.


Derde vraag is niet duidelijk, wil je dan moslim land met democratische land vergelijken ofzo ?
dat gaat niet! een democratische land is 100 keer beter dan een moslim land zoals Tunisië waar een jonge vrouw geen hoofddoek mag aandoen.

Mvg
Yahya

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

... er is geen discussie mogelijk over mijn geloof, niemand heeft het recht om mij te verbieden in God te geloven en volgens zijn wil te denken en leven, ...

Gelooft u ook dat de wil van god in de koran (en de hadith) te vinden is?

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

. ...wil je dan moslim land met democratische land vergelijken ofzo ?
dat gaat niet! een democratische land is 100 keer beter dan een moslim land ...

Ah! niet een "islam land" maar wel een "moslim land"! Natuurlijk, er zijn wel moslimlanden maar geen islamlanden, want de islam wordt nergens echt toegepast, niet?

Maar afgezien daarvan:

- kan een mohammedaans land democratisch zijn?
- kan een democratisch land mohammedaans zijn?

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Gelooft u ook dat de wil van god in de koran (en de hadith) te vinden is?

Ik geloof dat niet, ik ben er zeker van.

Ah! niet een "islam land" maar wel een "moslim land"! Natuurlijk, er zijn wel moslimlanden maar geen islamlanden, want de islam wordt nergens echt toegepast, niet?

Een grote deel van de Islam wordt vooral in het westen toegepast wat betreft educatie, sociale zekerheid, samenleving, en wetenschappelijke onderzoek.

Maar afgezien daarvan:

- kan een mohammedaans land democratisch zijn?
- kan een democratisch land mohammedaans zijn?

.... >>

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

... er is geen discussie mogelijk over mijn geloof, niemand heeft het recht om mij te verbieden in God te geloven en volgens zijn wil te denken en leven, ...

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Gelooft u ook dat de wil van god in de koran (en de hadith) te vinden is?...

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Ik geloof dat niet, ik ben er zeker van
....

Koran en hadith schrijven voor dat ongelovigen moeten gediscrimineerd worden c.q. moeten uitgeroeid worden.

Koran en hadith schrijven voor dat vrouwen moeten gediscrimineerd worden.

Koran en hadith schrijven een maatschappij voor die intolerant is.

Koran en hadith schrijven een totalitaire ideologie voor.

De mohammedaanse ideologie is een uitgesproken vijand van de democratie en van de rechten van de mens.

Door je stellingen verklaar je jezelf een vijand van de democratie en van de rechten van de mens.

Schaam je je er niet voor van de gastvrijheid van een democratie misbruik te maken om je perfide ideeën te spuien?

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Koran en hadith schrijven voor dat ongelovigen moeten gediscrimineerd worden c.q. moeten uitgeroeid worden.
Koran en hadith schrijven voor dat vrouwen moeten gediscrimineerd worden.
Koran en hadith schrijven een maatschappij voor die intolerant is.
Koran en hadith schrijven een totalitaire ideologie voor.
De mohammedaanse ideologie is een uitgesproken vijand van de democratie en van de rechten van de mens.
Door je stellingen verklaar je jezelf een vijand van de democratie en van de rechten van de mens.
Schaam je je er niet voor van de gastvrijheid van een democratie misbruik te maken om je perfide ideeën te spuien?

Discriminatie betekent ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken.

De waarheid is dat de Islam niet voor gelijkheid staat, maar wel voor rechtvaardigheid en daarom moet er altijd onderscheid gemaakt worden tussen vrouw en man, tussen moslim en niet moslim, tussen mensen die in God geloven en mensen die er niet in geloven, .. etc.

Bon, je hebt er twee werklozen en alle twee hebben twee jaar gewerkt, maar één van hen heeft deeltijds gewerkt en die andere voltijds. In dit geval moet RVA dicriminerend en rechtvaardig zijn en zo gaat die ene minder werkloosheidsuitkering ontvangen dan die andere.

Shura v.s Democratie


"Iemand schreef"

In een Islamitische staat is er geen sprake van democratie maar wel Shura.
weet je wat de Shura inhoudt? -volgens het begrip van de moslims experts-:
Shura betekent dat de Islamitische leider ten rade gaat voor een bepaald oordeel bij geleerden die kennis hebben in de Islam als geloof en wetgeving over een bepaal onderwerp waarvoor geen concrete en duidelijke bewijs is uit de bronnen van de Islam.
Geen raadpleging of Shura over de zaken die duidelijk zijn.
Op basis van die Shura kunnen de Islamitische geleerden en de Islamitische leider tot een bepaalde conclusie komen over een vernieuwing of een nieuwe aardse uitdaging.

Dat is Shura.

Democratie, intgendeel houdt in dat de leider, ongeacht zijn geloof, het volk raadpleegt, zonder uitzondering over elke kwestie dat we ons kunnen inbeelden, terwijl sommige zaken vastgesteld staan in de Islamitische wetgeving en niet mogen veranderen. Om inspraak te hebben volstaat het bezitten van een identiteitskaart en het bereiken van een minimumleeftijd.

Terwijl volgens de Islaam komen volgende mensen niet in aanmerking:

- Niet-Moslims
- Laaggeschoolden of onwetend mensen.
- Zwakzinnigen
- Grote zondaars (zoals leugenaars, dronkaards, mannen die vrouwen beschuldigen van overspel, ..)
- Racisten
- .. etc.

Daarbij is het doel van de democratie het volk tevreden stellen en het doel van de Islaam is volgens de wil van De Enige God leven en denken.

Bij Shura getuigt men voor De God en zijn wetten.
Bij democratie niet.

Conclusie:
Wees dus een volwassen, want Shura kun je nooit met Democratie vergelijken, en je kunt ook niet zeggen dat shura en democratie samengaan of tegenstrijdig zijn, en de reden is: shura is onafhankelijk totaal een andere systeem met zijn eigen principes, basis en wijze van bewerking en hetzelfde geldt voor democratie.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

De waarheid is dat de Islam niet voor gelijkheid staat, maar wel voor rechtvaardigheid en daarom moet er altijd onderscheid gemaakt worden tussen vrouw en man, tussen moslim en niet moslim, tussen mensen die in God geloven en mensen die er niet in geloven, .. etc.

Bon, je hebt er twee werklozen en alle twee hebben twee jaar gewerkt, maar één van hen heeft deeltijds gewerkt en die andere voltijds. In dit geval moet RVA dicriminerend en rechtvaardig zijn en zo gaat die ene minder werkloosheidsuitkering ontvangen dan die andere.

Mijn inziens zijn dit twee onvergelijkbare zaken. In het voorbeeld dat je geeft over de werklozen gaat het over iets duidelijk meetbaars, terwijl het verschil tussen een moslim/niet-moslim (Shi'a, Druze, Bin Laden...?), gelovige/niet-gelovige (Agnost, ...?) volledig subjectief is. Zelfs het verschil tussen een man en vrouw is subjectief, kijk naar transsexuelen of het Klinefelter syndroom. In deze gevallen is objectief gezien het onderscheid dat je maakt dus zoiezo ongeoorloofd en bijgevolg (volgens je eigen definitie althans) discriminatie.

[Derk de Tweede]

6/29/07 ( Khost, Afghanistan ) - Religious extremists kidnap and behead a language interpreter.
6/28/07 ( Ramban, India ) - A civilian is abducted and beheaded by the Religion of Peace.
6/28/07 ( Pulwama, India ) - Lashkar-e-Toiba militants attack a security patrol, killing one member.
6/28/07 ( Paktika, Afghanistan ) - An 18-year-old Afghan civilian is killed by a Fedayeen suicide bomber.
6/28/07 ( Songkhla, Thailand ) - A 51-year-old village guard is shot to death by Jihadis as he is returning home.
6/28/07 ( Salman Pak, Iraq ) - Twenty civilians are kidnapped and beheaded by Muslim terrorists.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

6/29/07 ( Khost, Afghanistan ) - Religious extremists kidnap and behead a language interpreter.
6/28/07 ( Ramban, India ) - A civilian is abducted and beheaded by the Religion of Peace.
6/28/07 ( Pulwama, India ) - Lashkar-e-Toiba militants attack a security patrol, killing one member.
6/28/07 ( Paktika, Afghanistan ) - An 18-year-old Afghan civilian is killed by a Fedayeen suicide bomber.
6/28/07 ( Songkhla, Thailand ) - A 51-year-old village guard is shot to death by Jihadis as he is returning home.
6/28/07 ( Salman Pak, Iraq ) - Twenty civilians are kidnapped and beheaded by Muslim terrorists.

En wat draagt dit juist bij aan de discussie?

[Spliff]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

De waarheid is dat de Islam niet voor gelijkheid staat, maar wel voor rechtvaardigheid en daarom moet er altijd onderscheid gemaakt worden tussen vrouw en man, tussen moslim en niet moslim, tussen mensen die in God geloven en mensen die er niet in geloven, .. etc.

Bon, je hebt er twee werklozen en alle twee hebben twee jaar gewerkt, maar één van hen heeft deeltijds gewerkt en die andere voltijds. In dit geval moet RVA dicriminerend en rechtvaardig zijn en zo gaat die ene minder werkloosheidsuitkering ontvangen dan die andere.

Shura betekent dat de Islamitische leider ten rade gaat voor een bepaald oordeel bij geleerden die kennis hebben in de Islam als geloof en wetgeving over een bepaal onderwerp waarvoor geen concrete en duidelijke bewijs is uit de bronnen van de Islam.
Geen raadpleging of Shura over de zaken die duidelijk zijn.
Op basis van die Shura kunnen de Islamitische geleerden en de Islamitische leider tot een bepaalde conclusie komen over een vernieuwing of een nieuwe aardse uitdaging.

Democratie, intgendeel houdt in dat de leider, ongeacht zijn geloof, het volk raadpleegt, zonder uitzondering over elke kwestie dat we ons kunnen inbeelden, terwijl sommige zaken vastgesteld staan in de Islamitische wetgeving en niet mogen veranderen.

Om inspraak te hebben volstaat het bezitten van een identiteitskaart en het bereiken van een minimumleeftijd.
Terwijl volgens de Islaam komen volgende mensen niet in aanmerking:
- Niet-Moslims
- Laaggeschoolden of onwetend mensen.
- Zwakzinnigen
- Grote zondaars (zoals leugenaars, dronkaards, mannen die vrouwen beschuldigen van overspel, ..)
- Racisten
- .. etc.

Daarbij is het doel van de democratie het volk tevreden stellen en het doel van de Islaam is volgens de wil van De Enige God leven en denken.

Conclusie:
Wees dus een volwassen, want Shura kun je nooit met Democratie vergelijken, en je kunt ook niet zeggen dat shura en democratie samengaan of tegenstrijdig zijn, en de reden is: shura is onafhankelijk totaal een andere systeem met zijn eigen principes, basis en wijze van bewerking en hetzelfde geldt voor democratie.

En toch zelfs Shura zou mee moeten evoueren in de tijd. En als ik je daarmee beledig, dan was dat niet de bedoeling. Ik ben verre van een Islam-expert, het lijkt mij gewoon dat jullie (net zoals het Vaticaan overigens) vasthouden aan oeroude principes...

[Spliff]

De layout is wat mislukt, kan iemand dat aanpassen aub? Ik heb geen verstand van meervuldig quoten...

[colargo]

Het leven met islam zoals het is

Terreuraanslag in Londen verijdeld

De politie in Londen heeft vannacht een terreuraanslag weten te verijdelen. Voorbijgangers ontdekten bij toeval een verdacht voertuig waarin - zo bleek later - een bom van benzine, gasflessen en spijkers verstopt zat. De Explosieven Opruimingsgdienst kon het explosief met de hand onschadelijk maken. Eerder repten Britse media nog over het uitvoeren van een gecontroleerde explosie om de bom onschadelijk te maken.
Was de bom wel afgegaan in de drukke wijk in het centrum, dan waren er zonder twijfel veel slachtoffers gevallen, maakte de politie bekend. "Honderden'' mensen waren in de buurt, aldus het hoofd van de Londense antiterreureenheid.
De veiligheidsmaatregelen rond het Britse parlement zijn naar aanleiding van de vondst opgevoerd. Voertuigen werden extra onderzocht alsmede de bestuurders.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Spliff

En toch zelfs Shura zou mee moeten evoueren in de tijd. En als ik je daarmee beledig, dan was dat niet de bedoeling. Ik ben verre van een Islam-expert, het lijkt mij gewoon dat jullie (net zoals het Vaticaan overigens) vasthouden aan oeroude principes...

Wat bedoelt u met "met de tijd evolueren" ? Toch ni wat de bazekes van het arm-volkje verlangen? (naar de pijpen dansen van de kapitalistische-winst beheerders? )

PS: wat is er mis aan oeroude principes ? als je weet dat deze cultuur principes de moralistische graat van onze mensen levens beschouwing vormen !?

[colargo]

zoveel vertakkingingen in islam, maar het doel blijft hetzelfde.

Zijn soefi's eigenlijk echte moslim's, vraag mij dit af?