Comité tegen de armoede is een feit

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

we gaan zeker ook lid worden van het eigenaarssyndicaat

Als eigenaar van wat? Heb je de voorwaarden gelezen om lid te worden?

trouwens de vredesbeweging hanteert deze strategie ook
ze kopen één aandeel van een wapenproducent
dat geeft hen het recht aanwezig te zijn op de aandeelhoudersvergadering

Het verschil in strategie tussen jou en de vredesbeweging is dat de vredesbeweging zich niet bekend tot de ideologie of praktijk van de wapenproducent. Ze staan niet achter die 'vereniging' maar zijn er ronduit tégen. Ze herhalen de dogma's van dat bedrijf niet maar bestrijden die.

[Mambo]

Zoals ze in het leger zeggen;
links rechts voorwaarts mars. En hup het gaat vanzelf.

[Mambo]

en de spaghetti slaat ondertussen ook alweer op.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

stel nu eens dat de limburgse leeuw en de minister van agitatie in plaats van hun tijd en energie te steken in cap; een initiatief waarvan ze beiden op voorhand wisten dat het geen kans op slagen had

Als ik op voorhand wist dat CAP geen kans op slagen had, zou ik er niet aan begonnen zijn. Maar de vraag of CAP kans op slagen hééft (en niet in de voltooid verleden tijd maar in de toekomst) hangt in belangrijke mate af van engagement en omstandigheden.

Ik had over de vorige verkiezingen geen illusies. Het is onrealistisch om te verwachten dat een partij die nauwelijks een half jaar bestaat potten breekt bij de eerstvolgende verkiezingen. Ook voor de volgende verkiezingen zal dat het geval zijn.
Maar dat CAP kans op slagen heeft, wordt duidelijk als je de campagne gevolgd hebt, de dynamiek die daar is ontstaan en het feit dat we overal (in elke stad en elk dorpje in heel het land) stemmen hebben behaald. Er is geen plaats waar CAP is opgekomen en geen stemmen behaalde. Dat zegt iets over het potentiëel. Maar zoals gezegd: het succes zal afhankelijk zijn van ons engagement en wat dat bereft ziet het er bijzonder goed uit.

stel nu eens dat ze in de plaats daarvan lid waren geworden van de SPA. Ik heb beide heerschappen gekend en ook hun retorische vaardigheden en ben er van overtuigd dat ze samen nog veel meer op de SPA zouden hebben kunnen wegen dan ik alleen op de VLD

Indien ik lid was geworden van de SPA, dan was ik mee verantwoordelijk voor het beleid dat ervoor gezorgd heeft dat het aantal armen tot 15% is gestegen, 100.000 werklozen werden geschorst, buitenlandse armen worden opgesloten in gesloten centra en de overbevolking in de gevangenen tot gruwelijke proporties is toegenomen.
Ik wens aan een dergelijk beleid (en dus een partij die het uitvoert) onder heen beding deel te nemen.
Als je van een dergelijke partij lid wordt, ben je niet langer deel van de oplossing maar wordt je deel van het probleem.

[duncan]

Niet enkel de relatie van omgeving en engagement motiveren een cohesief gebeuren.

Er zijn steeds andere concepten om de samenwerking binnen organisaties uit armoede te cultiveren.

Kopaf - oeps kobaf heeft dat door ...heeft voeling met diverse doelgroepen en schuwt zich niet voor andere(n) .

Mocht ELKE organisatie zo ingesteld zijn dan waren er weinig tot GEEN institutionele discuties in ONZE democratie .

Cap / cat /...zouden beter elkaar hulp bieden & BEGRIP ipv nihilistische disputen voeren .

I have spoken

[duncan]

Quote :
we gaan zeker ook lid worden van het eigenaarssyndicaat


Kuntge zekers doen Kobaf

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als ik op voorhand wist dat CAP geen kans op slagen had, zou ik er niet aan begonnen zijn. Maar de vraag of CAP kans op slagen hééft (en niet in de voltooid verleden tijd maar in de toekomst) hangt in belangrijke mate af van engagement en omstandigheden.

Ik had over de vorige verkiezingen geen illusies. Het is onrealistisch om te verwachten dat een partij die nauwelijks een half jaar bestaat potten breekt bij de eerstvolgende verkiezingen. Ook voor de volgende verkiezingen zal dat het geval zijn.
Maar dat CAP kans op slagen heeft, wordt duidelijk als je de campagne gevolgd hebt, de dynamiek die daar is ontstaan en het feit dat we overal (in elke stad en elk dorpje in heel het land) stemmen hebben behaald. Er is geen plaats waar CAP is opgekomen en geen stemmen behaalde. Dat zegt iets over het potentiëel. Maar zoals gezegd: het succes zal afhankelijk zijn van ons engagement en wat dat bereft ziet het er bijzonder goed uit.



Indien ik lid was geworden van de SPA, dan was ik mee verantwoordelijk voor het beleid dat ervoor gezorgd heeft dat het aantal armen tot 15% is gestegen, 100.000 werklozen werden geschorst, buitenlandse armen worden opgesloten in gesloten centra en de overbevolking in de gevangenen tot gruwelijke proporties is toegenomen.
Ik wens aan een dergelijk beleid (en dus een partij die het uitvoert) onder heen beding deel te nemen.
Als je van een dergelijke partij lid wordt, ben je niet langer deel van de oplossing maar wordt je deel van het probleem.

Problemen maken DE mens =

spreekwoord da al HEEL oud is .

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

er is niks verkeerd aan dat CAP nu een comite tegen armoede opricht en zo aan de basis tracht te werken en mobiliseren

- Het initiatief komt van leden van het vierdewereldsyndicaat, Thierry, mensen die jouw manier van werken spuugzat zijn, je liberale dogma's en de manier waarop je ze opdringt, de interne zever, het ideologisch gehuichel en je guru-attitude. En je hypocrisie vooral.
- uit armoede en om van de ruzies af te geraken, hebben ze het vws verlaten en zelf een forum opgericht en een comité om dat in goeie banen te leiden.
- omdat praktische problemen hen verhinderden een gedrukte nieuwsbrief uit te brengen, hebben ze steun gezocht en CAP heeft die geboden. Die steun is in dank aanvaard en het Comité tegen Armoede staat nu een stapje verder.

het is niet 'ethisch' om mensen voor een communistisch ideaal in te schakelen zonder dat ze dat weten

- CAP is niet communistisch. Het is een brede beweging met mensen die uit allerlei richtingen komen. Uit de christelijke en socialistische vakbond, uit armenorganisaties, uit buurtcomité's en vluchtelingenverenigingen, uit allerlei bedrijven, mensen die zich nog nooit geëngageerd hebben en inderdaad van alle partijen links van de SP.a: sommigen komen uit Agalev of Groen!, sommigen uit de KP of de SAP en de LSP steunt CAP als organisatie.
Dat CAP niet rechts of liberaal is, is nogal logisch: Je stopt geen stormvloed door emmertjes water naar zee te dragen, zoals jij doet.

Tot slot: jij hebt niet het recht om het woord 'ethisch' in de mond te nemen, Thierry. Via contacten met mensen van vws en cta weet ik inmiddels één en ander over jouw persoonlijke ethiek.
Ik heb geen zin om dat op dit forum breed uit te smeren, maar je hebt jezelf het recht ontnomen anderen op hun ethiek te beoordelen.

[duncan]

oei oei oei we worden persoonlijk

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door duncan

oei oei oei we worden persoonlijk

Tja, als iemand zonder ethiek begint over de ethiek van iemand anders, kan je moeilijk anders.

[Chipie]

En wat of wie zou onze Minister van Agitatie zijn?

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Tja, als iemand zonder ethiek begint over de ethiek van iemand anders, kan je moeilijk anders.

Zij zonder zonde werpen den eerste steen

Punt 1

ik wist niet dat gij een diplom van ethica hebt of daar dokter in zijt om andere te omschrijven als zijnde ethiek-loos .

Ik merk da ni veel geleert wordt wat de mens en zen natuur al eeuwen verziekten .

Iets wa ik nooit ni doe is iemand omschrijven als zielloos of iemand ophangen en opsnijden door te schrijven die kent geen ethiek of moreel bewust zijn enz... .

Ik vindt dat soort gij zijt groot en ik klein gedrag iets veur de lagere school en NIET thuis horen op nen politics ....WA is eigenlijk ethiek voor u ?!

Persoonlijke noot : Ethica was één van men vakken vroeger waar ik diplom veur draag ....alez shoot

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En wat of wie zou onze Minister van Agitatie zijn?

Ne zielloze omda hij da andere(n) omschrijft ....dat heet omgekeerde psychologie en reflectie of in't kort tegen mensen hun scheenbeen stampen omdat ik of jij of gij of wij ....ni gelijk krijgen op ethisch vlak .

En wa leert da ons bij vandaag ...dat morele SOCIALE bewust wording iets is dat je ontwikkelt ...als man / vrouw !


A R G .....ik gon mij nen bak troost opschenken ik voel me ETHISCH bekeken nu rarara.

[duncan]

.....stilte in tha house :'( jammer eigenlijk

[King of beggars and fleas]

en het is nu precies datgene wat tussen mij en commies altijd gebotst heeft

de ware totalitaire en tribale en ondemocratische aard van klein links wordt hier zeer demonstratief blootgelegd

puur op basis van wat lasterlijke roddels die meneer opvangt meent hij zichzelf tot mijn publieke rechter te mogen aanstellen, omschrijft hij mij als een minderwaardig ( van ethiek verstoken ) wezen ( idem wat de duitsen deden met de joden ) = ontmenselijking - ik ben in zijn ogen overduidelijk een untermensch - iemand die wegens zijn politieke voorkeur niet dezelfde rechten geniet als zijn evenwaardige ideologische kameraden (lees clangenoten )

zelfs indien die roddels nog waar zouden zijn zelfs dan nog gelden voor democraten in tegenstelling tot eng tribaal totalitairen princiepes zoals daar zijn bijvoorbeeld de presumptie van onschuld, het recht op verdediging enz.

binnen het eng tribaal collectief denken staan de mensen zoals we hier zo mooi geillustreerd krijgen niet verder dan middeleeuwers - een beschuldiging en wat praatjes zijn genoeg om iemand te veroordelen

voor wanneer is de lynchpartij gepland peter ?

zullen voor de gelegenheid anders speciaal op locatie gaan naar texas ?

lijkt me wel leuk eigenlijk

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als eigenaar van wat? Heb je de voorwaarden gelezen om lid te worden?

er zal wel eens een arme met een eigendom lid worden van het vws. ze zijn zeldzaam inderdaad maar ze bestaan.

Het verschil in strategie tussen jou en de vredesbeweging is dat de vredesbeweging zich niet bekend tot de ideologie of praktijk van de wapenproducent. Ze staan niet achter die 'vereniging' maar zijn er ronduit tégen. Ze herhalen de dogma's van dat bedrijf niet maar bestrijden die.

ik ga binnen de OPEN VLD openlijk tegen de haatretoriek tegen werklozen in. Ik benoem deze en leg er mijn vinger op en toets deze retoriek aan de ideologie die we als partij menen te moeten voorstaan.

we zijn tegen eng tribaal collectief groepsdenken en voor een open samenleving

dus moeten we ook tegen en tribaal collectief groepsdenken zijn tegen werklozen

wij moeten ook als liberalen ophouden met de mensen in te delen in twee groepen nl wij de werkenden die belastingen betalen en zij de werklozen die profiteren.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door duncan

Zij zonder zonde werpen den eerste steen

Ik ben zeker niet zonder zonde, en ik werp dus ook niet de eerste steen. Het is kobaf die schrijft:

het is niet 'ethisch' om...

Gezien zijn eigen 'ethiek', betiwst ik hem het recht om op dat vlak uitspraken te doen.

ik wist niet dat gij een diplom van ethica hebt of daar dokter in zijt om andere te omschrijven als zijnde ethiek-loos .

Je hebt geen diploma nodig om tegenspraken te ontdekken tussen mensen hun woorden en daden. Ik omschrijf hem ook niet als ethiekloos, wel als iemand die zichzelf het recht heeft ontnomen anderen op dat vlak de les te spellen.

WA is eigenlijk ethiek voor u ?!

Oeioei, een moeilijke vraag. Ik ben geen ethicus, maar ik zou het zo uit de losse pols omschrijven als een coherent geheel van waarden en normen die iemands gedachten en (bij voorkeur ook) handelen bepalen. Waarden en normen die doorgaans gegrondvest en het resultaat zijn van culturele omstandigheden waarbinnen zij is opgegroeid, maar dat is niet noodzakelijk.
Ik ben er wel van overtuigd dat ethiek een dynamisch gegeven is, dat je dus kan veranderen van inzichten. Zo kan ik me inbeelden dat je het doden van anderen ethisch onverantwoord vindt tot het over je vader gaat die al vier jaar ligt te kreperen van ongeneeslijke kankers. Of tot het gaat over een dictator die je alleen via geweld van de macht kan verdrijven.

Omdat het een dynamisch gegeven is en gekoppeld aan culturele waarden, lijkt het me een slechte basis om op te bouwen. Vandaar ook dat ik de inbreng van ethiek door kobaf betreur en hem er op wijs dat het in tegenspraak is met zijn eigen handelen en dus in sé hypocriet is.

Persoonlijke noot : Ethica was één van men vakken vroeger waar ik diplom veur draag ....alez shoot

Allez, proficiat. Dan kan ik op dat vlak nog één en ander van je leren. Benieuwd naar je reactie.

[duncan]

Qoute :
dus moeten we ook tegen en tribaal collectief groepsdenken zijn tegen werklozen

we moeten als liberalen ophouden met de mensen in te delen in twee groepen nl wij de werkenden die belasting.

Justeu

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik ben zeker niet zonder zonde, en ik werp dus ook niet de eerste steen. Het is kobef die schrijft:



Gezien zijn eigen 'ethiek', betiwst ik hem het recht om op dat vlak uitspraken te doen.



Je hebt geen diploma nodig om tegenspraken te ontdekken tussen mensen hun woorden en daden. Ik omschrijf hem ook niet als ethiekloos, wel als iemand die zichzelf het recht heeft ontnomen anderen op dat vlak de les te spellen.



Oeioei, een moeilijke vraag. Ik ben geen ethicus, maar ik zou het zo uit de losse pols omschrijven als een coherent geheel van waarden en normen die iemands gedachten en (bij voorkeur ook) handelen bepalen. Waarden en normen die doorgaans gegrondvest en het resultaat zijn van culturele omstandigheden waarbinnen zij is opgegroeid, maar dat is niet noodzakelijk.
Ik ben er wel van overtuigd dat ethiek een dynamisch gegeven is, dat je dus kan veranderen van inzichten. Zo kan ik me inbeelden dat je het doden van anderen ethisch onverantwoord vindt tot het over je vader gaat die al vier jaar ligt te kreperen van ongeneeslijke kankers. Of tot het gaat over een dictator die je alleen via geweld van de macht kan verdrijven.

Omdat het een dynamisch gegeven is en gekoppeld aan culturele waarden, lijkt het me een slechte basis om op te bouwen. Vandaar ook dat ik de inbreng van ethiek door kobaf betreur en hem er op wijs dat het in tegenspraak is met zijn eigen handelen en dus in sé hypocriet is.


Allez, proficiat. Dan kan ik op dat vlak nog één en ander van je leren. Benieuwd naar je reactie.

Oké P-man

vanaf nu uw eerste les in de WARE & puure ethiek !
ik herhaal hetgeen ' U ' schreef :
Gezien zijn eigen 'ethiek', betiwst ik hem het recht om op dat vlak uitspraken te doen.

Iemand zijn recht ontnemen MAG je niet doen tenzij je een beëdigdt iemand bent of nen rechter .
WEERAL wijs je mé nen vinger ZIJN ethiek ...wat aantoont dat u geen voorkennis van beschaafdheid of morele ethiek kent .

eigenlijk moogtge al bijna gaan zwijgen hé morja u soort mensen geniet ervan anderen te raken waar ze zwak zijn....iets wat IK niet graag doe maar ook kan hoor ....ERG kinderlijk !

[duncan]

wie kent er retorische ethiek ?