Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
|
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
 |
|
|
Discussietools |
1 oktober 2007, 00:51
|
#21 | ||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
|
Citaat:
Ik probeer met die zoekfunctie dat terug te vinden, maar dat kraam marcheert niet
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
1 oktober 2007, 00:57
|
#22 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Maar welke 'meerwaarde' heeft de belastingsdienst? Ik geef grif toe dat ze zorgen voor een financiele meerwaarde voor de overheid tov de bevolking. Maar dan moet je er al vanuit gaan dat belatingen een legitiem middel zijn om geld te verwerven. Dieven zorgen ook voor een 'meerwaarde' voor hun familie. Als je het puur individueel kijkt zal een belastingscontroleur idd eerder geld opleveren dan geld kosten voor - in ons geval - de NV België. Maar alle gekheid op een stokje. Dat gaan we nu toch niet 'meerwaarde' noemen, zeker? Enfin, Marxistisch zou het nog kunnen. Maar in een reeële economie - niet die aan-een-obscuur-tafeltje-verzonnen-economie - is meerwaarde een verhoging van de welvaart. Belastingen leiden tot welvaartsverlies. (Enfin, laten we de discussie over de nachtwakersstaat nog hierbuiten houden.) Zeggen dat je door het correct - en dus méér - innen van belastingen aldus meerwaarde creeërt, is wel zeer contingent. (En eigenlijk pure semantiek.)
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 01:04
|
#23 | ||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
|
Citaat:
Individueel? Collectief?
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 01:07
|
#24 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Beide, natuurlijk.
Enfin, ik wil nog rustig meegaan in de redenering dat belastingen noodzakelijk zijn om een juridisch systeem te waarborgen, waarbinnen de welvaartsverhoging maximaal is. Een zogenaamde investering dus. Maar elke extra belasting - gericht op herverdeling - leidt natuurlijk tot een welvaartsdaling. *Insert een hele hoop ingewikkelde grafieken* Zo, dat hebben we dan ook weer bewezen.
__________________
Citaat:
|
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 01:19
|
#25 | ||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
|
Citaat:
*E-40 wordt aangelegd en onderhouden waardoor de colruyt zijn bestellingen op tijd binnenkrijgt *Luchthaven Zaventem wordt uitgebaat waardoor de colruyt zijn bestellingen op tijd binnenkrijgt *Iedere vestiging van de colruyt kan rekenen op dekking door een brandweerkazerne *Iedere werknemer van de colruyt kan rekenen op een goeie gezondheidszorg en is dus fitter, gezonder (lees: productiever) Idem voor de klanten: leven langer en kopen dus meer in de colruyt *Alle straten naar en van de colruyt worden onderhouden waardoor de klanten de winkels kunnen bereiken *Alle klanten van de colruyt krijgen een pensioen en werklozen, zieken en invaliden krijgen een uitkering waardoor een deel van dit inkomen kan worden uitgegeven in hun winkels lijst is niet exhaustief. Belastingen brengen op. Belastingen stellen een systeem in staat om effectiever en efficienter te worden. Mensen worden alsmaar rijker (gemiddeld) en de staatsschuld wordt ondertussen afgebouwd. Mensen leven langer. Mensen studeren langer. Mensen worden gelukkiger Allemaal gefinancierd door belastingopbrengsten. *insert een heel hoop ingewikkelde grafieken* Zo dat hebben we ook weer weerlegd
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 07:41
|
#26 | |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
Citaat:
Vandaar dat "benchmarking" door (min of meer) onafhankelijke instituten belangrijk is. Uit bovenstaande benchmarks blijkt dat er veel te veel ambtenaren zijn in verhouding met de geleverde dienst aan de gemeenschap.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 09:05
|
#27 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
 loves the idea...Intelligente mensen daar bij de vbo |
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 09:21
|
#28 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Ze komen allemaal neer op: Prijsverhogingen in combinatie met mindere dienstverlening. Dit omdat men meer directe winst moet maken. Maar de economische meerwaarde van reizigers met het openbaarvervoer is nu eenmaal niet direct te meten. Wat wel duidelijk is: Een goede mobiliteit maakt het mogelijk dat economische activiteiten niet perse gebonden zijn aan een locatie zoals Brussel. Men lonkt al liever eens naar andere Vlaamse steden. Bijgevolg: een spreiding van de economische welstand in Vlaanderen. Laatst gewijzigd door giserke : 1 oktober 2007 om 09:26. |
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 09:45
|
#29 | |||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
Leg dit even uit aub? Want ik lees dit en ik denk "wtf" raar he...  Citaat:
Waarom minder dienstverlening? Hoe kan het dat een prijsverhoging zomaar toegelaten wordt?... Waarom moet men meer directe winst maken? Dit is onzin! De waarde van een bedrijf hang helemaal niet samen met de winst die ze op DIT boekjaar zal maken  ...Misschien snap ik je weer verkeerd leg dus maar eens uit aub...alvast bedankt Citaat:
ecologische misschien maar economische? Een goede mobiliteit maakt het mogelijk dat we gewoon economisch helemaal niet afhankelijk zijn van een plaats dat kan dus ook tiboektoe zijn of noch wallonië... Sprijding van de welVAART over grotere gebieden; dat klopt. Daar ben ik wel voor... Je wil dus met andere woorden gewoon even de mechanismen van de vrije markt uitleggen... Bedankt zeer interessant ik leerde heel veel bij!  |
|||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 09:58
|
#30 | ||||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Belastingen hebben het effect dat je 2 euro betaalt en 50 cent terug krijgt, daar waar de private sector je 1.5 terug kan geven. Iig heeft de private sector de incentive om niet zoveel geld te verspillen als een overheid. Als ik jouw bedreig opdat je me 5 000 euro zou geven, om uiteindelijk iets voor je te verzorgen dat iemand anders voor 2 500 zou kunnen vorzorgen, zonder dat 'ie je moet afdreigen, dan is er een duidelijk welvaartsverlies. Enfin, de enige die daar baat bij hebben zijn ambtenaren en politici. En die zorgen voor 0 meerwaarde. Enkel voor de 'verwerking' van uw geld. Dus bottomline. In antwoord op uw vraag. Neen, die zaken zorgen niet voor een meerwaarde. Die zaken zorgen dat de verminderde meerwaarde nog een beetje genuanceerd wordt. Maar uiteindelijk is de som per definitie negatief.
__________________
Citaat:
|
||||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 10:31
|
#31 | ||||||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Je snapt het niet:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Kijk het is allemaal zeer mooi maar heel naïef wat je hier schrijft. Feit is dat de staatsmonopolies MEER kosten dan moesten ze vrij zijn. Vrij betekent dat er meer concurrentie zou zijn waardoor enkel degene met de beste dienstverlening voor de beste prijs zou overleven. Die prijs is een pak lager dan de prijs die een (gedwongen) monopolie zal geven en ook de dienstverlening is beter. Toen vliegtuigmaatschappijen van de staat waren dacht iedereen ook dat dit de beste optie was. Je betaalde zotte prijzen voor een ticket van één uurtje maar je kreeg wel een goed dinertje wanneer je in de lucht was. Je had massas veel stewards die je bedienden etc. Toen ze de markt liberaliseerden daalden de prijzen drastisch en iedereen zag dat het goed was... Reden is dat de monopolist de prijs zet die hij zelf wilt daar waar in een concurrentie je de prijs zet die de vraag u oplegt. |
||||||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 12:57
|
#32 | |||||||||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
|
Citaat:
De kabouters zeker? Citaat:
Citaat:
"Allo, ik heb hier brand! Jamaar u hebt uw bijdrage deze maan niet betaalt"  Citaat:
Niks zeker... Awel betaal eens geen belastingen meer en trek zelf uw plan. Maar wel de volle pot betalen voor alles e... Citaat:
Gratis zeker... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een bedrijf dient niet enkel om winst te maken; sociale functie (mensen een inkomen geven) is ook belangrijk. Jij denkt als een aandeelhouder. Als je natuurlijk economie bekijkt als puur een geldkwestie en niks meer...
__________________
Citaat:
|
|||||||||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 13:38
|
#33 | |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 33
|
Citaat:
Het is heel zielig dat je niet kunt leven in het systeem waarin wij hedendage leven. Iedereen heeft kans op onderwijs, ondersteuning, ziekenhuiskosten worden terugbetaald, gratis vaccins, onderhoud van alles wat je maar kan inbeelden... Alle voorbeelden van extreme privatisering op deze wereld tonen aan dat JIJ naïef bent en niet diegene die jou probeerde uit te leggen hoe het werkte. Maar nee, niet luisteren... En maar kakken op de staat 'want er blijft geld hangen'. Natuurlijk zijn er veel te veel ambtenaren en werkt de administratie niet goed en er zijn nog mankementen van de 'welvaartsstaat' maar ze heeft al meer bewezen goed te zijn dan het tegendeel. En daar zal jouw extreem zwak, niet onderbouwd en pseudo-wetenschappelijk betoog over privatisering niets aan veranderen. Laatst gewijzigd door Rinus Flamingodio : 1 oktober 2007 om 13:39. |
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 14:09
|
#34 | ||||||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
Wat jouw voorbeeld betreft kan je wel zeggen dat ze behoorlijk naïef is. Jij cotiseert nu voor een brandweer als je huis afbrandt maar zou dat niet doen (om één of andere duistere reden) als je dat vrijwillig moest? Leuk om weten  Citaat:
Citaat:
 Citaat:
De staat moet dat helemaal niet... Ze kiest ervoor om dat te doen maar gaat daar veel te ver in! De verzorgingsstaat doet af en moet dus ontmanteld worden tot zijn minimum! Citaat:
Citaat:
Your point? |
||||||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 14:18
|
#35 | |||||||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
... . Hoeveel kost onderwijs ons per leerling per jaar? Kan jij mij cijfers geven? Citaat:
. Hoeveel mensen zijn er verzekerd tegen overstromingen? Wij kweken maar al te graag irrationele houdingen en snappen het niet eens want alles hier is "gratis". Maar vergeet het maar want binnen een paar jaar wordt juist dat "gratis" zijn van alles onbetaalbaar. En dan zullen we de salonsocialisten zien roepen en tieren en op hun kop zien staan... Citaat:
Citaat:
Ik zal verder onderbouwen als jij mij iets deftig omhande geeft... Maar kijk er zijn mensen die deze materie hier op het forum veel beter aan je kunnen uitleggen dan ik (*kuch lombas of percalion of zo kuch*)... Maar je moet gerust niet onbeleefd worden hoor |
|||||||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 14:31
|
#36 | ||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
|
Citaat:
__________________
Citaat:
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
|
||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 14:48
|
#37 |
|
Minister-President
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
|
Het lijkt me niet zozeer de efficïent van de ambtenaren dat een probleem vormt wel de effectiviteit van hun werk.
__________________
La causa nostra:Mani pulite |
|
|
|
|
1 oktober 2007, 15:01
|
#38 | ||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
|
Citaat:
__________________
Citaat:
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
|
||
|
|
|
|
1 oktober 2007, 15:07
|
#39 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
|
Citaat:
'België en zijn overheid efficient in nutteloze zaken' lijkt me mooie oneliner 
__________________
La causa nostra:Mani pulite Laatst gewijzigd door maarte : 1 oktober 2007 om 15:08. |
|
|
|
|
|
1 oktober 2007, 15:40
|
#40 |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
|
Schaf de hele waanzinnige organisatie van die operettestaatje met zijn 6 regeringen af. Vervang de 50 minsters en staatssecretarissen door 10 vetbetaalde managers die hun job écht kennen, en die met een team van ieder 20 man hun werk doen, en we worden allemaal stinkend rijk in dit tweede Monaco.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger) |
|
|
|
|
|
|
