WO1 mythe ! - Pagina 3

schaveiger · 8 oktober 2007, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Als we België willen behouden, moeten we in het reine komen met het verleden en toegeven dat het Nederlands wel degelijk stiefmoederlijk behandeld werd.

Hoe kan men in het reine komen met het verleden, wat voorbij is is voorbij. Ook nu word het Nederlands nog stiefmoederlijk behandeld en ik denk niet dat dit met de tijd zal verbeteren.

lombas · 8 oktober 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Het is altijd makkelijker om achteraf te vertellen hoe het moest en hoe niet.
In alle geval kwam Belgïe er op internationaal prestige beter uit dan zij die zich zgn afzijdig hielden maar volop met de Duitsers meeheulden.

"Meeheulen", je doet alsof het boemannen waren of zo.

schaveiger · 8 oktober 2007, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

"Meeheulen", je doet alsof het boemannen waren of zo.

Noem ze zoals je wil, maar hun neutraliteit was een groot lachertje. We zouden ons beter afvragen hoeveel van onze mensen er door hen hun leven bij verloren hebben.

lombas · 8 oktober 2007, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Noem ze zoals je wil, maar hun neutraliteit was een groot lachertje. We zouden ons beter afvragen hoeveel van onze mensen er door hen hun leven bij verloren hebben.

Duitsland is nooit neutraal geweest, dacht ik zo. En we hadden de levens van een hele boel van onze mensen kunnen sparen, en dan hadden we uw discussie over arrogante Fransen en wereldvreemde Vlamingen uit de weg kunnen gaan.

schaveiger · 8 oktober 2007, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Duitsland is nooit neutraal geweest, dacht ik zo. En we hadden de levens van een hele boel van onze mensen kunnen sparen, en dan hadden we uw discussie over arrogante Fransen en wereldvreemde Vlamingen uit de weg kunnen gaan.

Montalcino · 8 oktober 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Hoe kan men in het reine komen met het verleden, wat voorbij is is voorbij. Ook nu word het Nederlands nog stiefmoederlijk behandeld en ik denk niet dat dit met de tijd zal verbeteren.

Dan vrees ik dat jij nu dat Vlaamse separatisme aan het legitimeren bent.

schaveiger · 8 oktober 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Dan vrees ik dat jij nu dat Vlaamse separatisme aan het legitimeren bent.

Nog een geluk dat onze onderrug gescheiden is van bij de geboorte.
Moest het van julie afhangen .....

HAMC · 8 oktober 2007, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Dan vrees ik dat jij nu dat Vlaamse separatisme aan het legitimeren bent.

Vlaams separatisme is zowiezo legitiem, Vlaanderen heeft recht op zelfbeschikking.

lomeanor · 8 oktober 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Kan je je soms aan de topic houden zonder weer eens die ganse litanie af te rammelen ?

Dat is helemaal geen litanie. Ik hou me keurig aan het topic.

Volgens jou is het een middel dat de Vlaamse soldaten slecht behandeld werden door hun Franstalige officieren tijdens WOII.
Ik heb het over die slechte behandeling.
Kan ik nog meer on topic blijven?

Jij wil precies enkel de dingen horen die je graag hoort.

Geen wonder eigenlijk. Met een meer open geest zou je geen belgicist zijn.

lomeanor · 8 oktober 2007, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Het is altijd makkelijker om achteraf te vertellen hoe het moest en hoe niet.
In alle geval kwam Belgïe er op internationaal prestige beter uit dan zij die zich zgn afzijdig hielden maar volop met de Duitsers meeheulden.

En waaruit trek je die conclusie?
Of is het de natte vinger?

lomeanor · 8 oktober 2007, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Vlaams separatisme is zowiezo legitiem, Vlaanderen heeft recht op zelfbeschikking.

houzee!

Jan van den Berghe · 9 oktober 2007, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Flaminganten voeren regelmatig het feit op dat tijdens WO1 Vlaamse soldaten sneuvelden omdat ze de franstalige bevelen niet begrepen.
In die tijd werden Vlaamse eenheden door Vlaamse officieren en onderofficieren bevolen. Tijdens hun korte opleiding moesten ze franstalige bevelen aangeleren die ten velde gebruikt werden omdat:

1. er toen géén AN bestond en iedereen slechts zijn eigen streektaaltje sprak, Vlaamse bevelhebbers incluis.

2. om misverstanden te vermijden werden tijdens de gevechten de voornaamste bevelen in het frans gegeven.

Nog zo'n mythe die als realiteit word afgedaan door een hoopje volksmislijders.

1. AN bestond natuurlijk wel, al was het niet de gebruikelijke omgangstaal van het grootste deel van de eenvoudige Vlaamse boerenjongens. In Nederland was dat trouwens ook het geval, en dit belette de legerleiding daar niet om de bevelen in het AN te geven.

2. Juist het gebruik van het Frans zorgde voor veel misverstanden, daar heel wat Vlaamse soldaten gewoon niet wisten wat bepaalde officieren hen opdroegen. Daarom werden er op een bepaald moment onderofficieren aangesteld die verondersteld werden bevelen naar het Nederlands te vertalen. Vaak beheersten onderofficieren het Nederlands onvoldoende, waardoor ze iets "Nederlandsachtig" brabbelen, dat in veel gevallen even onbegrijpbaar bleef als het Frans. Daarom maakte men zich er gemakkelijk vanaf door het zinnetje te zeggen "Et pour les Flamands, la même chose!"

Jan van den Berghe · 9 oktober 2007, 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

En als je het toch over het AN wil hebben, verklaar dan eens waarom in het Vlaams onderwijs fouten in de "dt" spelling meestal over het hoofd word gezien ?

Als onderwijzer moet ik u volledig tegenspreken. Wij zien dt-fouten helemaal niet "over het hoofd". Integendeel.

Jantje · 9 oktober 2007, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Flaminganten voeren regelmatig het feit op dat tijdens WO1 Vlaamse soldaten sneuvelden omdat ze de franstalige bevelen niet begrepen.
In die tijd werden Vlaamse eenheden door Vlaamse officieren en onderofficieren bevolen. Tijdens hun korte opleiding moesten ze franstalige bevelen aangeleren die ten velde gebruikt werden omdat:

1. er toen géén AN bestond en iedereen slechts zijn eigen streektaaltje sprak, Vlaamse bevelhebbers incluis.

2. om misverstanden te vermijden werden tijdens de gevechten de voornaamste bevelen in het frans gegeven.

Nog zo'n mythe die als realiteit word afgedaan door een hoopje volksmislijders.

1) Het AN bestond wel en werd in de protestantse kerken gebruikt.
Het AN is er namelijk gekomen met de eerste vertaling van de Bijbel.

2) Zelfs nu leren soldaten de bevelen in het frans, maar met enkel de bevelen in een taal te kennen, kan je geen oorlogvoeren.
En er bestonden slechts weinig officieren die nederlands(vlaams kende), want de meeste officieren waren edellen die hun titel van officier hadden gekocht en dus in werkelijkheid niets van de krijgskunst kende.

En ook in het frans gebruikte men dialecten.

Citaat:

Omdat er geen schoolplicht was, daar ook aan gedacht ?

Ook vandaag is er nog geen schoolplicht hoor. Die heeft trouwesn NOOIT bestaan in onze regio's.

maddox · 9 oktober 2007, 07:05

Om een echt antwoord te krijgen, probeer dit forum

www.forumeerstewereldoorlog.nl

Maar wat ik ervan weet is dat tot na WO II het niet gebruikelijk was dat een Vlaamse officier tot de hogere echolons kon klimmen. Tenzij hij beter "frans" kon dan de franstaligen, en uit een gegoede familie kwam.

Ook, en da's frappant. Tijdens, en na, de 18daagse veldtocht in WO II waren het voornamelijk Vlamingen die de aftocht naar Duinkerken hebben gemaakt, om vanuit Engleland de Nazi's te bestrijden.
De Franstaligen gaven zich gemakkelijker over blijkbaar. En de Belgische regering in ballingschap, die waren de eerste om de ferries en zelfs de eerste vliegtuigen te nemen om hen te evacueren. Leopold III bleeft met de gebakken peren zitten, en had dus de keuze. Zijn keuze was de minst optimale. Zoals de verschillen tussen de Oranges en de Saksen-Coburgers blijken.

Montalcino · 9 oktober 2007, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nog een geluk dat onze onderrug gescheiden is van bij de geboorte.
Moest het van julie afhangen .....

Wie is "jullie", mijn beste?

schaveiger · 9 oktober 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

En waaruit trek je die conclusie?
Of is het de natte vinger?

http://www.firstworldwar.com/feature...le_belgium.htm

schaveiger · 9 oktober 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vaak beheersten onderofficieren het Nederlands onvoldoende, waardoor ze iets "Nederlandsachtig" brabbelen, dat in veel gevallen even onbegrijpbaar bleef als het Frans. Daarom maakte men zich er gemakkelijk vanaf door het zinnetje te zeggen "Et pour les Flamands, la même chose!"

Kan je een link aanwijzen die bevestigd dat deze zin uit de legerleiding komt ?

schaveiger · 9 oktober 2007, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als onderwijzer moet ik u volledig tegenspreken. Wij zien dt-fouten helemaal niet "over het hoofd". Integendeel.

Dat is dan flagrant in tegenspraak met een onlangs verschenen bericht in De Morgen.

schaveiger · 9 oktober 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook vandaag is er nog geen schoolplicht hoor. Die heeft trouwesn NOOIT bestaan in onze regio's.

Heb je liever "leerplicht" ?

9 oktober 2007, 07:05	#55
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.031	Om een echt antwoord te krijgen, probeer dit forum www.forumeerstewereldoorlog.nl Maar wat ik ervan weet is dat tot na WO II het niet gebruikelijk was dat een Vlaamse officier tot de hogere echolons kon klimmen. Tenzij hij beter "frans" kon dan de franstaligen, en uit een gegoede familie kwam. Ook, en da's frappant. Tijdens, en na, de 18daagse veldtocht in WO II waren het voornamelijk Vlamingen die de aftocht naar Duinkerken hebben gemaakt, om vanuit Engleland de Nazi's te bestrijden. De Franstaligen gaven zich gemakkelijker over blijkbaar. En de Belgische regering in ballingschap, die waren de eerste om de ferries en zelfs de eerste vliegtuigen te nemen om hen te evacueren. Leopold III bleeft met de gebakken peren zitten, en had dus de keuze. Zijn keuze was de minst optimale. Zoals de verschillen tussen de Oranges en de Saksen-Coburgers blijken. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.