Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2007, 05:33   #421
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Jeps, ook 'Nederlands' staat er op vermeld maar geen 'Vlaams' of 'Flemish', wat klopt want Vlaams is geen taal.
inderdaad
en 1+1=3

Einstein
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 06:58   #422
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Dezelfde standaardtaal als die van Nederland: het Algemeen Nederlands. Dat AN dat in de loop der geschiedenis ook ontstaan is uit een concensus tussen Zuid- en Noord-Nederlandse taalkundigen. Je moet ergens een lijn trekken, snap je, anders blijven we ons belachelijk maken met ons bargoens.

Kort gezegd: Iemand die in zijn Hasselts, Antwerps of Gents dialect spreekt, spreekt 'Vlaams' en dat kan je maar beter ondertitelen, want dat begrijpt geen kat.
Hasselts en Antwerps zijn geen "Vlaams", maar respectievelijk Limburgs en Brabants.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 07:06   #423
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Inhoudelijke repliek zie:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=96577

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Wel ja, de Vlaamse Beweging draait op een smak van dat soort mythische verhalen. Ik snap niet eens waarom ze dat doen, zeker omdat ze het eigenlijk niet nodig hebben. Of anders willen ze camoufleren dat de Vlaamse Strijd -honderd jaar geleden- eigenlijk een Sociale Strijd was, tegen de kapitalistische uitbuiter - die inderdaad Frans sprak, maar wel franssprekende Vlamingen waren. De 'elite' die liever het Frans frekwenteerde om zich te onderscheiden van de armoezaaiers die de Vlamingen waren. Overigens sprak die elite in de helft van Europa het Frans. Van Sint Petersburg (Rusland) over het Zweedse hof in Stockholm, tot in Engeland toe.

De waarheid is dat de socialisten honderd jaar geleden de Vlaming uit zijn moeras en armoe heeft getrokken, dan pas hoorde je pas spreken over Vlaamse ontvoogding en taalstrijd, want de Vlaming wilde ook naar school gaan om zijn lot te verbeteren. Maar eerst moest er vrije tijd voor worden gecreeërd (om naar school te kùnnen gaan!), de kinderarbeid worden afgeschaft, de arbeidsomstandigheden worden verbeterd, het algemeen stemrecht worden afgedwongen enz... en d�*t hebben de socialisten en hun vakorganisaties bereikt. Dat de vakbonden tegenwoordig eerder tot een 'luxe-product' zijn verworden, is een ander verhaal. Wie zei ook weer: 'Macht corrumpeert' ?

Een andere bekende mythe bijvoorbeeld is die van de gebroeders Van Raemdonck, die twee Vlaamse frontsoldaten die tijdens Wereldoorlog I die zogezegd "in elkaars armen" stierven. De waarheid is dat Frans Van Raemdonck de Waalse soldaat Aimé Fievez in zijn armen hield. Zijn broer Edward lag een paar meters daar vandaan. Bron

Rond die mythe werd een ganse cultus geboren. Zo koos het Vlaams Blok/Belang expliciet de weide uit waar het monument van de Gebr. Van Raemdonck in Steenstraete werd opgericht, om daar haar subversieve IJzerwake te houden. Je weet wel, dat extreemrechts-conservatieve alternatief van de Ijzerbedevaart waar geen kat naar toekomt behalve de eigen leden (of leden van haar randorganisaties) en mandatarissen, en dan bij voorkeur als ze gratis naar Steenstraete worden gebracht, want anders zien ze die ook niet meer.

Een andere mythe is bijvoorbeeld van de '242 martelaren van Vlaanderen', de geëxecuteerde collaborateurs van Wereldoorlog II. Als je extreemrechts daarover hoort doorzeuren waren dat allemaal jonge oostfrontsoldaten die door de Belgische staat werden vermoord voor hun idealisme. De waarheid is ook hier andermaal pijnlijk ontnuchterend. Ook de mythe van de weggevoerden van mei 1940 -waar Dinasoleider Van Severen werd vermoord (over die andere 5000 vermoorden van toen, wordt nooit gesproken want dat waren Joden)- is zo 'n tot op de draad uitgemolken onding.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 07:26   #424
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ook...

Is het zoiets?
Daar zit niet veel technisch in.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 07:37   #425
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Jeps, ook 'Nederlands' staat er op vermeld maar geen 'Vlaams' of 'Flemish', wat klopt want Vlaams is geen taal.
Vlaams is misschien wel geen taal voor puristen, maar je vind ze regelmatig vermeld op DVD's, navigatiesystemen met orale begeleiding e.a.

Wat die DVD-speler van Philips betreft, die ondersteund de vermelde talen wanneer ze op een DVD aanwezig zijn.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 07:39   #426
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
"Inhoudelijke repliek" ???
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 07:42   #427
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

http://www.youtube.com/watch?v=-wXUC...elated&search=
straatrue is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 08:23   #428
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Njet - uitsluitend in't engels.
Dat zou me toch sterk verbazen... Ik had het over militaire communicatie VOOR 1940. In de RAF was het uiteraard wel in het Engels. Hoewel... in de lucht spraken de buitenlandse piloten soms wel hun eigen taal onder elkaar.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Vlaams is misschien wel geen taal voor puristen, maar je vind ze regelmatig vermeld op DVD's, navigatiesystemen met orale begeleiding e.a.
Klopt, en als vertaler kom ik wel eens in aanraking met mensen die een tekst "in Flemish" willen. Zij worden dan vriendelijk op dit misverstand gewezen. Maar als ik een dag echt de pest in heb, vraag ik of ze het in het East or West Flemish willen

Ook worden sommige teksten in verschillende versies voor Nederland en Vlaanderen worden vertaald. Niet omdat de taal zo verschillend is, maar gewoon voor regionale gevoeligheden: bv. "wethouder" wordt dan "schepen", of de ene marketingafdeling wil "je" en de andere "u". Bij dubbing van animatiefilms worden tegenwoordig altijd twee versies gemaakt, hetzelfde geldt voor ingesproken tekst op bv. antwoordapparaten. Dit is wel een vrij recent fenomeen (ik schat sinds ongeveer 15 jaar).

Wat de gesproken standaardtaal betreft is er dus zeker een groeiend verschil tussen Noord en Zuid.
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 08:37   #429
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht

__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 10:52   #430
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Dat zou me toch sterk verbazen... Ik had het over militaire communicatie VOOR 1940. In de RAF was het uiteraard wel in het Engels. Hoewel... in de lucht spraken de buitenlandse piloten soms wel hun eigen taal onder elkaar.
Ik weet niet precies van wanneer het engels verplicht was bij het vliegend personeel, maar dat zal wel van voor 1940 zijn.
Bij de toetreding tot de NAVO werd het engels nog meer verspreid, bvb bij de transmissietroepen.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 13:13   #431
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Ik weet niet precies van wanneer het engels verplicht was bij het vliegend personeel, maar dat zal wel van voor 1940 zijn.
Bij de toetreding tot de NAVO werd het engels nog meer verspreid, bvb bij de transmissietroepen.
Dat zou me echt verwonderen, vooral omdat zelfs vandaag nog het Engels niet verplicht is als voertaal in de commerciële luchtvaart in Europa. Het lijkt me dan ook logischer dat de communicatie voor 1940 verliep in het Frans (of eventueel Nederlands) dan in een taal van een land waar onze militairen niks te zoeken hadden
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 13:54   #432
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Dezelfde standaardtaal als die van Nederland: het Algemeen Nederlands. Dat AN dat in de loop der geschiedenis ook ontstaan is uit een concensus tussen Zuid- en Noord-Nederlandse taalkundigen. Je moet ergens een lijn trekken, snap je, anders blijven we ons belachelijk maken met ons bargoens.

Kort gezegd: Iemand die in zijn Hasselts, Antwerps of Gents dialect spreekt, spreekt 'Vlaams' en dat kan je maar beter ondertitelen, want dat begrijpt geen kat.
dat is niet juist. Wie Hasselts spreekt spreekt een Limburgs dialect en wie Antwerps spreekt spreekt een Brabants dialect. En dit zijn allen Nederlandse dialecten.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 14:00   #433
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
dat is niet juist. Wie Hasselts spreekt spreekt een Limburgs dialect en wie Antwerps spreekt spreekt een Brabants dialect. En dit zijn allen Nederlandse dialecten.
Antwerps een Brabants dialect?
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 14:09   #434
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Dat zou me echt verwonderen, vooral omdat zelfs vandaag nog het Engels niet verplicht is als voertaal in de commerciële luchtvaart in Europa. Het lijkt me dan ook logischer dat de communicatie voor 1940 verliep in het Frans (of eventueel Nederlands) dan in een taal van een land waar onze militairen niks te zoeken hadden
In Europa is zowel het engels als de taal van het land waar het toestel zich bevind toegestaan.
De vraag is: hoe goed is hun engels ?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 15:49   #435
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Ik weet niet precies van wanneer het engels verplicht was bij het vliegend personeel, maar dat zal wel van voor 1940 zijn.
Bij de toetreding tot de NAVO werd het engels nog meer verspreid, bvb bij de transmissietroepen.
Het engels is pas tijdens WW2 de gebruikstaal in het vliegwezen geworden. Voor WW2 vlogen de meeste toestellen gewoon zonder radio of hadden ze enkel contact met hun eigen vliegveld.

De enkele toestellen die toen radiocontact onderhielden met de grond gebruikten of hun eigenlandstaal of de taal die zij zelf en de andere radiopost kende.

Zelfs nu nog word niet altijd en overal het engels gebruikt in de luchtvaart, dit omdat niet iedereen op de grond engels kent.
En in de militaire luchtvaart om te verhinderen dat men snel achter de bedoelingen van bepaalde vluchten komt.

Zo maakt USA nog steeds gebruik van indiaanse talen om opdrachten via de radio door te geven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 15:52   #436
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Dat zou me echt verwonderen, vooral omdat zelfs vandaag nog het Engels niet verplicht is als voertaal in de commerciële luchtvaart in Europa. Het lijkt me dan ook logischer dat de communicatie voor 1940 verliep in het Frans (of eventueel Nederlands) dan in een taal van een land waar onze militairen niks te zoeken hadden
Belgie had 3 vliegtuigen, en die hadden in 1940 zelfs nog geen radio aan boord. Zij werkten in de lucht dus met gebarentaal.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 17:08   #437
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het engels is pas tijdens WW2 de gebruikstaal in het vliegwezen geworden. Voor WW2 vlogen de meeste toestellen gewoon zonder radio of hadden ze enkel contact met hun eigen vliegveld.

De enkele toestellen die toen radiocontact onderhielden met de grond gebruikten of hun eigenlandstaal of de taal die zij zelf en de andere radiopost kende.

Zelfs nu nog word niet altijd en overal het engels gebruikt in de luchtvaart, dit omdat niet iedereen op de grond engels kent.
En in de militaire luchtvaart om te verhinderen dat men snel achter de bedoelingen van bepaalde vluchten komt.

Zo maakt USA nog steeds gebruik van indiaanse talen om opdrachten via de radio door te geven.
Dat zal wel kloppen.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 17:12   #438
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Algemeen Vlaams - maar het zou officiëel dus niet bestaan. Ze houden het liever bij Belgisch-Nederlands - tsjonge !
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 17:29   #439
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht

http://www.ethnologue.com/show_country.asp?name=BE
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2007, 17:37   #440
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Vous plaidez pour "franciser" la Belgique? Quand vous êtes un habitant de Liège, vous n'occupez pas avec la Flandre. On veut se débrouiller
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken

Laatst gewijzigd door DebianFox : 19 oktober 2007 om 17:37.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be