Hoeveel personen komen er op de CAP vergadering van morgen 20 oktober?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat zijn juist sleutelelementen.
Zijt gij btw nog altijd niet van het subforum links afgesmeten? Ik heb u nog geen enkele economisch-linkse bijdrage weten leveren.

Mij wel eh, Eburoon.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

mss heeft er niemand geteld?Maar de cijfers zijn toch altijd gecontesteerd dus is het irrelevant.Wat telt is wat er gaat uitkomen,de verslag die we te lezen zullen krijgen.

Wat er uitkomt is relevant inzoverre er een groot draagvlak is.
Veronderstel dat er maar 400 man/vrouw was, dan kun je toch moeilijk spreken van een geslaagd initiatief?

Als ik met mijn debatclub van 10 man bijeen zit, kwalitatief goede discussies voer en interessante besluiten neem, dan is dat nog altijd niet relevant.
Als die besluiten gedragen worden door 600 verkozen afgevaardigden, dan is dat wel relevant.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Mij wel eh, Eburoon.

hehe, nog niet op gelet
wel veel zever, maar toffe zever!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wat doe je dan op dit subforum?

idd, ergert mij ook.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, ergert mij ook.

waarom? in een hoekje zitten samenzweren en zoveel mogelijk al dan niet rechtse argumenten/mensen uit de discussie weren zonder erop in te gaan zal links ook niet veel goed doen hé

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

waarom? in een hoekje zitten samenzweren en zoveel mogelijk al dan niet rechtse argumenten/mensen uit de discussie weren zonder erop in te gaan zal links ook niet veel goed doen hé

dat ze dan een subforum "economie" maken ofzo, en een subforum "immigratie". Daar kunnen links en rechts in de clinch gaan. Maar hoe loos is de opdeling in subforums links en rechts nu wel niet??

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Links is gewoon te elitair.

Mijn probleem met links is dat ze teveel lullen over de puntjes op de i ipv de echte problemen aan te pakken die echte mensen bezig houden.

Ik beken, ik ben een aristocratische estheet.

*hangt zijn nieuwe Rudolph Weisenborn aan de muur*

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

waarom? in een hoekje zitten samenzweren en zoveel mogelijk al dan niet rechtse argumenten/mensen uit de discussie weren zonder erop in te gaan zal links ook niet veel goed doen hé

ik heb het dan ook niet over rechts of over rechtse argumenten.

Men zit hier teveel te lullen over details die geen klote meerwaarde brengen.

Als men het heeft over asiel dan eindigt het altijd over de verschillende strekkingen zeverend over het nu solidair, solidariteit, socialiteit, enz.. is terwijl er geen enkele echt over asiel bezig is.

ik zal het anders zeggen, men hier teveel bezig met miereneukerij.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hehe, nog niet op gelet
wel veel zever, maar toffe zever!

http://forum.politics.be/showthread.php?t=96690
http://forum.politics.be/showthread.php?t=80216 (vooral)
http://forum.politics.be/showthread.php?t=90554
http://forum.politics.be/showthread.php?t=87846

Los van onafhankelijke berichten.

Wederom:

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Wat er uitkomt is relevant inzoverre er een groot draagvlak is.
Veronderstel dat er maar 400 man/vrouw was, dan kun je toch moeilijk spreken van een geslaagd initiatief?

Als ik met mijn debatclub van 10 man bijeen zit, kwalitatief goede discussies voer en interessante besluiten neem, dan is dat nog altijd niet relevant.
Als die besluiten gedragen worden door 600 verkozen afgevaardigden, dan is dat wel relevant.

400 of 600 maakt niks uit,het gaat over kwaliteit.Liever 300 mensen mat kapaciteiten dan Xoo toeristen.
Een initiatief is iets dat in de tijd zal bewijzen of het geslaagd is,als het niet blijft steken bij een intiatief.Heden moeten ze alles in het werk zetten om hun gedachtengoed vast te leggen dat voor de aantrekkingskracht van het initiatief zal zorgen en de omschakkelijng naar een beweging en zo verder.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

400 of 600 maakt niks uit,het gaat over kwaliteit.Liever 300 mensen mat kapaciteiten dan Xoo toeristen.
Een initiatief is iets dat in de tijd zal bewijzen of het geslaagd is,als het niet blijft steken bij een intiatief.Heden moeten ze alles in het werk zetten om hun gedachtengoed vast te leggen dat voor de aantrekkingskracht van het initiatief zal zorgen en de omschakkelijng naar een beweging en zo verder.

Zojuist een website van LSP gelezen:

http://www.links-socialisme.blogspot.com/

150 aanwezigen.
Ga er dus maar van uit dat dit een afronding naar boven is.
En zoals voorspeld: het was een succes: CAP wordt een aantrekkingspool voor arbeiders en jongeren.

Blijkbaar waren de meningen nochtans uiteenlopend: over wat soort organisatie, over het lidgeld, over de toekomst, over Van Outrive...

Dat is niks mis mee, alleen is het voorspelbaar: er zullen er nog een paar afhaken.

Niemand zal natuurlijk de conclusie trekken dat de aftakeling zich verder zet.
En LSP heeft zijn bocht nog niet gemaakt.

"Het vertrouwen zal gewonnen worden door de daad".
Leuk. Eerst deelnemen aan de verkiezingen, en dan proberen zich uit te bewijzen: maw: voorop de kar, erchateraan hinkend, de paarden.

Dit complete fiasco zal eindigen in chaos, ontmoediging, wederzijdse verwijten enz. Maar vooraf zal LSP zijn conclusies trekken en nog snel enkele leden maken, waarna LSP opnieuw zeer veel perspectieven zal zien.

Eén positieve noot: blijkbaar geen separatisten aan het woord geweest.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Eén positieve noot: blijkbaar geen separatisten aan het woord geweest.

Waar leid je dat uit af?

[mcielen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Eén positieve noot: blijkbaar geen separatisten aan het woord geweest.

*zucht*

Socialismo nepre bezonas Flandrion!

[vavli]

De opkomst is nog lager dan ik had ingeschat. Ben ook eens dat eerste LSP-verslag gaan lezen. Daar wordt als uitleg gegeven dat nu alleen, citaat, : "de bouwers" nog aanwezig waren en niet meer- zoals vorig jaar- de, citaat, toevallig geïnteresseerden. En dat wordt dan als een stap vooruit uitgelegd !
150 bouwers, maar wat ze willen bouwen, daarover lopen de meningen heel sterk uiteen. Sommigen willen, citaat: een wollige partij van de burgers. Dat zijn allicht bouwers die dachten dat ze op een VLDcongres zaten. De meesten willen toch werken aan een arbeiderspartij, maar sommigen willen wachten om dat verder te bespreken tot een ideologisch congres in 2008. Sommigen waarschuwen tegen een te links programma, sommigen tegen te hoge ledenbijdragen. Maar, citaat,: 1 a 2 euro per maand drukt toch een serieux uit in de opbouw van een nieuwe organisatie. Volgens mij kan je daarmee nog niet de koffie op de bijeenkomsten betalen, maar de CAP kan blijkbaar bouwen zonder centen. Sommigen willen Van Outrive-die blijkbaar echt niet weet wat hij wil- terug in de nationale leiding. Maar die wil dan weer van CAP geen nationale organisatie meer maken.
Maar desondanks, vindt de LSPverslaggever van dienst dat deze bijeenkomst van bouwers een stap vooruit is. Ben ik blij dat ik als, toevallig geinteresseerde in 2006, nu bouwer ben bij een ander club

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

*zucht*

Socialismo nepre bezonas Flandrion!

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Integendeel,

Ik heb voorspeld dat het een fiasco zou worden.
Ik heb voorspeld dat we na CAP verder af zullen staan van eenheid dan ervoor.
Nu al hebben tientallen leden van CAP er een kater aan overgehouden.
Een eerste stap vooruit in de eenmaking zou eensgezindheid zijn over wat soort eenheid:

- op basis van een goede inplanting in de wijken en de bedrijven.
(is er nu niet)
- voor het federaal behoud van de sociale zekerheid (is nu onduidelijk)
- zonder deelname van gauchisten zoals LSP (die controleren bewust alles)

man wat kan jij toch uit je nek kletsen.

Laat het me verduidelijken, jij zegt zo:

Ik heb voorspeld dat we na CAP verder af zullen staan van eenheid dan ervoor.
...
Een eerste stap vooruit in de eenmaking zou eensgezindheid zijn over wat soort eenheid

en dan zeg je dit:

zonder deelname van gauchisten zoals LSP (die controleren bewust alles)

jij hebt wel een heel verwrongen kijk op 'linkse eenheid'. Jij bent eigenlijk niet geinteresseerd in 'eensgezindheid' maar wilt slechts dat men jouw idee overneemt. Waar is dan die 'eensgezindheid' als jij op voorhand al anderen uitsluit?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De opkomst is nog lager dan ik had ingeschat. Ben ook eens dat eerste LSP-verslag gaan lezen. Daar wordt als uitleg gegeven dat nu alleen, citaat, : "de bouwers" nog aanwezig waren en niet meer- zoals vorig jaar- de, citaat, toevallig geïnteresseerden. En dat wordt dan als een stap vooruit uitgelegd !
150 bouwers, maar wat ze willen bouwen, daarover lopen de meningen heel sterk uiteen. Sommigen willen, citaat: een wollige partij van de burgers. Dat zijn allicht bouwers die dachten dat ze op een VLDcongres zaten. De meesten willen toch werken aan een arbeiderspartij, maar sommigen willen wachten om dat verder te bespreken tot een ideologisch congres in 2008. Sommigen waarschuwen tegen een te links programma, sommigen tegen te hoge ledenbijdragen. Maar, citaat,: 1 a 2 euro per maand drukt toch een serieux uit in de opbouw van een nieuwe organisatie. Volgens mij kan je daarmee nog niet de koffie op de bijeenkomsten betalen, maar de CAP kan blijkbaar bouwen zonder centen. Sommigen willen Van Outrive-die blijkbaar echt niet weet wat hij wil- terug in de nationale leiding. Maar die wil dan weer van CAP geen nationale organisatie meer maken.
Maar desondanks, vindt de LSPverslaggever van dienst dat deze bijeenkomst van bouwers een stap vooruit is. Ben ik blij dat ik als, toevallig geinteresseerde in 2006, nu bouwer ben bij een ander club

Er zal altijd wel een argument zijn om te jammeren. Er was nu meer volk dan op de vorige conferentie in april, maar uiteraard zal het nooit voldoende zijn om als "succesvol" gezien te worden door sommigen. Een bijeenkomst gericht op het samenbrengen van zoveel mogelijk volk vergelijken met een interne discussie over structuren, is volgens mij niet eerlijk. Er waren een aantal debatten met meningsverschillen, dus was er "geruzie". Tja, als dat het uitgangspunt is kan je beter over niets discussiëren en vooral luisteren naar wat je van bovenaf wordt verteld

Met LSP hebben we een genuanceerd verslag gepubliceerd met de goede en de negatieve kanten van de conferentie. Dergelijke eerlijkheid kan altijd misbruikt worden, maar op langere termijn is het wel een noodzakelijke voorwaarde om fundamenteel vooruit te kunnen gaan.

[vavli]

Een allerlaatse opmerking en dan hou ik er echt over op: CAP had al zijn leden en sympatisanten opgeroepen om deel te nemen aan deze conferentie die toch van cruciaal belang is voor de verdere ontwikkeling van CAP. De conferentie is al maanden aangekondigd. Dan ga ik er toch van uit dat alle CAP-pers die willen werken aan de verdere opbouw van CAP aanwezig zullen zijn. Met 150 is CAP niet meer dan een groepje dat noch de middelen noch de mensen heeft om zichzelf voor te stellen als het politiek alternatief van de linkerzijde. En dat was toch de bedoeling van de initiatiefnemers bij de oprichting van CAP. Noch inzake organisatie, noch inzake programma staat CAP nu veel verder dan een jaar geleden. En de uitstraling die het op 28/10/2006 nog had is nu gedimd tot een héél klein lichtpuntje.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Een allerlaatse opmerking en dan hou ik er echt over op: CAP had al zijn leden en sympatisanten opgeroepen om deel te nemen aan deze conferentie die toch van cruciaal belang is voor de verdere ontwikkeling van CAP. De conferentie is al maanden aangekondigd. Dan ga ik er toch van uit dat alle CAP-pers die willen werken aan de verdere opbouw van CAP aanwezig zullen zijn. Met 150 is CAP niet meer dan een groepje dat noch de middelen noch de mensen heeft om zichzelf voor te stellen als het politiek alternatief van de linkerzijde. En dat was toch de bedoeling van de initiatiefnemers bij de oprichting van CAP. Noch inzake organisatie, noch inzake programma staat CAP nu veel verder dan een jaar geleden. En de uitstraling die het op 28/10/2006 nog had is nu gedimd tot een héél klein lichtpuntje.

Awel, geen reden dus voor u om zich er druk over te maken.

[vavli]

Tot die conclusie ben ik nu inderdaad gekomen.