Zorgt biofuel voor "Groene Luchtvaart"?

eno2 · 25 februari 2008, 11:22

Ik geloof er geen woord van.
Reclamestunt van Sir Richard Branson, Virgin.

maddox · 25 februari 2008, 12:27

Geslaagde stunt, en weer 10 000 Noord Koreanen die verhongeren.

Tavek · 25 februari 2008, 13:27

Neen

biofuel is de grootste idioterie op de planeet. Men moet gewoon minder verbruiken ipv de tekorten aan te proberen pakken via de voedselmarkt.

eten > auto

maddox · 25 februari 2008, 14:10

Tavek, Biofuel is een prachtoplossing, als we niet met zoveel zouden zijn.

Het is de meest simpele,milieuvriendelijke technologie die we kunnen toepassen om zonne-energie om te zetten naar transporteerbare/opslaanbare energie.

Maar uiteindelijk, als we met "voldoende minder" zouden zijn, zou klassieke waterkracht ook al een eind komen.

Tavek · 25 februari 2008, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tavek, Biofuel is een prachtoplossing, als we niet met zoveel zouden zijn.

Het is de meest simpele,milieuvriendelijke technologie die we kunnen toepassen om zonne-energie om te zetten naar transporteerbare/opslaanbare energie.

Maar uiteindelijk, als we met "voldoende minder" zouden zijn, zou klassieke waterkracht ook al een eind komen.

Maar we zijn met meer als 6 miljard op deze planeet.

Dusja, er zijn betere manieren.

eno2 · 25 februari 2008, 15:53

Naar het schijnt is de te verwachten CO2-reductie door biofuel miniem, zelfs die van de "tweede generatie"

kelt · 25 februari 2008, 17:56

Net als in de autobrandstoffen gaat het om "bijmengingen"...

Algemeen wordt ernaar gestreefd om uit zoveel mogelijk bronnen aan brandstof te raken,om brandstoffen met verschillende inhoud te maken die toch zo conform mogelijk blijft aan "jet Fuel A"..met andere woorden om te kunnen "springen " als zich de mogelijkheid aandient om eens bij iemand anders dan een pure-minerale olieleverancier aan te kopen...Bio-brandstoffen KUNNEN niet 100% instaan voor alles,maar ze kunnen de schommelingen in de bevoorrading en de prijzen,die steeds erger worden,"bemiddelen"....(als olieprodukten te duur worden worden bio-bijmengingen plots concurrentieel genoeg om enkele procenten van een prijspiek er af te krijgen..of om enkele dure maanden te overbruggen.)

Vandaar de interesse niet alleen van VIRGIN maar ook van Boeing en van de motor-fabrikant(en)..

technisch was het "onmogelijk" dat die vermengde brandstof bruikbaar zou zijn want ze "kon niet" tegen de koude temperaturen op grote hoogte.Virgin heeft in ieder geval al die mythe van tafel geveegd ...Overigens heeft ook Airbus al rondgevlogen met een A380 met een "biofuel-motor"....."They are on it"

NO_EPO · 25 februari 2008, 18:05

Als je die bio-fuels in niet voor landbouw geschikte gebieden gaat maken wel ja.

Zie Bio-Fuels from algea. (toepasbaar in woestijn gebied) (zie draad oplossingen )

eno2 · 25 februari 2008, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NO_EPO

Als je die bio-fuels in niet voor landbouw geschikte gebieden gaat maken wel ja.

Zie Bio-Fuels from algea. (toepasbaar in woestijn gebied) (zie draad oplossingen )

Hoever staan die algae?
Nergens, I presume?

eno2 · 25 februari 2008, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Net als in de autobrandstoffen gaat het om "bijmengingen"...

Algemeen wordt ernaar gestreefd om uit zoveel mogelijk bronnen aan brandstof te raken,om brandstoffen met verschillende inhoud te maken die toch zo conform mogelijk blijft aan "jet Fuel A"..met andere woorden om te kunnen "springen " als zich de mogelijkheid aandient om eens bij iemand anders dan een pure-minerale olieleverancier aan te kopen...Bio-brandstoffen KUNNEN niet 100% instaan voor alles,maar ze kunnen de schommelingen in de bevoorrading en de prijzen,die steeds erger worden,"bemiddelen"....(als olieprodukten te duur worden worden bio-bijmengingen plots concurrentieel genoeg om enkele procenten van een prijspiek er af te krijgen..of om enkele dure maanden te overbruggen.)

Vandaar de interesse niet alleen van VIRGIN maar ook van Boeing en van de motor-fabrikant(en)..

technisch was het "onmogelijk" dat die vermengde brandstof bruikbaar zou zijn want ze "kon niet" tegen de koude temperaturen op grote hoogte.Virgin heeft in ieder geval al die mythe van tafel geveegd ...Overigens heeft ook Airbus al rondgevlogen met een A380 met een "biofuel-motor"....."They are on it"

Allemaal goed en wel, maar de groene studiegroepen zien daar maar een positief CO2 potentieel in zitten VAN EEN PAAR PROCENTEN.

NO_EPO · 26 februari 2008, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoever staan die algae?
Nergens, I presume?

Bron

http://en.wikipedia.org/wiki/Algae_culture

Ik knip er een stukje voor U uit.

Currently most research into efficient algal-oil production is being done in the private sector, but if predictions from small scale production experiments bear out then using algae to produce biodiesel, bioethanol and biobutanol may be the only viable method by which to produce enough automotive fuel to displace current world gasoline usage.

brother paul · 26 februari 2008, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen

biofuel is de grootste idioterie op de planeet. Men moet gewoon minder verbruiken ipv de tekorten aan te proberen pakken via de voedselmarkt.

eten > auto

van mij mag alle suiker verstookt worden naar bioethanol, dat is precies geen idioterie. Suiker mag daardoor rustig onbetaalbaar worden. Tienen zal toch wel zijn taxcredits en subsidies binnenrijven om zijn spel om te bouwen naar een bio-feul productie

kelt · 26 februari 2008, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Allemaal goed en wel, maar de groene studiegroepen zien daar maar een positief CO2 potentieel in zitten VAN EEN PAAR PROCENTEN.

Tja ....

Laat mij het dan iets anders stellen.....er is voor zover mij bekend nog niks uitgevonden of gerealiseerd door een "groene studiegroep"

Ondertussen is die Branson,ooit een plaatjesboer in een achteraf-hok in londen een merkwaardig soort ondernemer geworden die ruimtevaart BUITEN DE OVERHEID OM aan het helpen realiseren is,en zit hij met het zeer reele probleem van de olieprijzen voor zijn luchtvaartoperaties....

Kijk,als de vraag is,hoe halen we spectaculair de CO-2 uitstootGROEI naar beneden,dan stop je inderdaad beter de GROEI van de luchtvaart...

Maar Branson is luchtvaartondernemer....hoe serieus kan hij zoiets zelfs maar overwegen denk je?

Hoe serieus moet hij eigenlijk nog "aanbevelingen" van "gesubsidieerden" en "drukkingsgroepen" nemen,die hun geld van de staat of van lidgelden krijgen maar die zich persoonlijk nog nooit hebben moeten borgstellen voor leningen van...pakweg.....30 miljoen pond of zo....

Er zal iemand SERIEUZER moeten uit de kast komen tegen de Branson-types dan die "groene studiegroepen"..

de klant bijvoorbeeld

noot: Het CO-2-verhaaltje voor deze technologie is een leuk reclamepraatje,dat weten we toch allemaal

eno2 · 27 februari 2008, 10:44

Citaat:

Laat mij het dan iets anders stellen.....er is voor zover mij bekend nog niks uitgevonden of gerealiseerd door een "groene studiegroep"

Beetje meer naar BBC radio luisteren.
Ongetwijfeld zit ook internet er vol van, maar ik doe niet aan internet.
In elk geval zijn ze in de media prominent aanwezig.
Je zal het alleen niet gemerkt hebben

eno2 · 27 februari 2008, 10:46

Deze biofuel-technologie is een dooie mus.

eno2 · 27 februari 2008, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NO_EPO

Bron

http://en.wikipedia.org/wiki/Algae_culture

Ik knip er een stukje voor U uit.

Currently most research into efficient algal-oil production is being done in the private sector, but if predictions from small scale production experiments bear out then using algae to produce biodiesel, bioethanol and biobutanol may be the only viable method by which to produce enough automotive fuel to displace current world gasoline usage.

IF

kelt · 8 maart 2008, 08:20

Overigens...de luchtvaart is verantwoordelijk voor iets van.....3%...van de wereldwijde koolstofuitstoot!

We hebben dus een snelgroeiende sektor die er eigenlijk heel vroeg bij is om te zoeken naar methoden om in te grijpen....

TomB · 21 maart 2008, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Overigens...de luchtvaart is verantwoordelijk voor iets van.....3%...van de wereldwijde koolstofuitstoot!

We hebben dus een snelgroeiende sektor die er eigenlijk heel vroeg bij is om te zoeken naar methoden om in te grijpen....

Luchtvaart is een draak van een sector die alles behalve flexibel is. 90% van de luchtvaartbedrijven kijken naar uren / lading / regulatie. Ge moet zo eens een FAA manual doornemen om te snappen waarom.

Het incentive om uit te kijken naar alternatieve brandstof is niet vanuit milieuoogpunt, het is gewoon omdat de brandstof hun grootste kost is.

korvo · 23 maart 2008, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het incentive om uit te kijken naar alternatieve brandstof is niet vanuit milieuoogpunt, het is gewoon omdat de brandstof hun grootste kost is.

Klopt. Maar het dwingt ze daarentegen naar alternatieven te kijken die - hopelijk - milieuvriendelijker zijn. Zijn de Amerikanen (USAF) tegenwoordig niet bezig met synthetische fuels? Ik herinner me een experiment met een C-17 die vloog op een blend van JET A1 en synthetische fuel op basis van het fischer-tropsch proces. Stukken mileiuvriendelijker naar 't schijnt. Mijn inziens verder werken aan aandrijving op basis van waterstof. spijtig genoeg worden het wel enorm lelijke dingen met die gigantische waterstofpods onder de vleugels

eno2 · 30 april 2008, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Overigens...de luchtvaart is verantwoordelijk voor iets van.....3%...van de wereldwijde koolstofuitstoot!

We hebben dus een snelgroeiende sektor die er eigenlijk heel vroeg bij is om te zoeken naar methoden om in te grijpen....

Het is zes procent.

Verder is het impact van de soort vervuiling erger, omdat ze op grote hoogte gebeurt. Dat is nog niet goed bekend.

Ze zijn er misschien vroeg bij, omdat ze nog niet zolang bestaan?

Bekijk resultaten enquête: Zorgt biofuel voor "Groene Luchtvaart"?
ja	1	5,88%
neen	12	70,59%
onvoldoende	2	11,76%
er zit toekomst in	2	11,76%
Aantal stemmers: 17. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 februari 2008, 11:22	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Zorgt biofuel voor "Groene Luchtvaart"? Ik geloof er geen woord van. Reclamestunt van Sir Richard Branson, Virgin.

25 februari 2008, 12:27	#2
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.159	Geslaagde stunt, en weer 10 000 Noord Koreanen die verhongeren. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

25 februari 2008, 14:10	#4
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.159	Tavek, Biofuel is een prachtoplossing, als we niet met zoveel zouden zijn. Het is de meest simpele,milieuvriendelijke technologie die we kunnen toepassen om zonne-energie om te zetten naar transporteerbare/opslaanbare energie. Maar uiteindelijk, als we met "voldoende minder" zouden zijn, zou klassieke waterkracht ook al een eind komen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

25 februari 2008, 17:56	#7
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.949	Net als in de autobrandstoffen gaat het om "bijmengingen"... Algemeen wordt ernaar gestreefd om uit zoveel mogelijk bronnen aan brandstof te raken,om brandstoffen met verschillende inhoud te maken die toch zo conform mogelijk blijft aan "jet Fuel A"..met andere woorden om te kunnen "springen " als zich de mogelijkheid aandient om eens bij iemand anders dan een pure-minerale olieleverancier aan te kopen...Bio-brandstoffen KUNNEN niet 100% instaan voor alles,maar ze kunnen de schommelingen in de bevoorrading en de prijzen,die steeds erger worden,"bemiddelen"....(als olieprodukten te duur worden worden bio-bijmengingen plots concurrentieel genoeg om enkele procenten van een prijspiek er af te krijgen..of om enkele dure maanden te overbruggen.) Vandaar de interesse niet alleen van VIRGIN maar ook van Boeing en van de motor-fabrikant(en).. technisch was het "onmogelijk" dat die vermengde brandstof bruikbaar zou zijn want ze "kon niet" tegen de koude temperaturen op grote hoogte.Virgin heeft in ieder geval al die mythe van tafel geveegd ...Overigens heeft ook Airbus al rondgevlogen met een A380 met een "biofuel-motor"....."They are on it" Laatst gewijzigd door kelt : 25 februari 2008 om 17:56.

25 februari 2008, 13:27	#3
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Neen biofuel is de grootste idioterie op de planeet. Men moet gewoon minder verbruiken ipv de tekorten aan te proberen pakken via de voedselmarkt. eten > auto

25 februari 2008, 15:53	#6
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Naar het schijnt is de te verwachten CO2-reductie door biofuel miniem, zelfs die van de "tweede generatie"

25 februari 2008, 18:05	#8
NO_EPO Vreemdeling Geregistreerd: 5 augustus 2004 Berichten: 69	Als je die bio-fuels in niet voor landbouw geschikte gebieden gaat maken wel ja. Zie Bio-Fuels from algea. (toepasbaar in woestijn gebied) (zie draad oplossingen )

27 februari 2008, 10:46	#15
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Deze biofuel-technologie is een dooie mus. Laatst gewijzigd door eno2 : 27 februari 2008 om 11:11.

8 maart 2008, 08:20	#17
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.949	Overigens...de luchtvaart is verantwoordelijk voor iets van.....3%...van de wereldwijde koolstofuitstoot! We hebben dus een snelgroeiende sektor die er eigenlijk heel vroeg bij is om te zoeken naar methoden om in te grijpen....