Een van de laatste bastions (Colombia) - Pagina 4

Zwitser · 11 maart 2008, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het inkomen is er door de onderzoekers met opzet uitgelaten omdat
"The most widely used measure of human development is the United Nation’s Human Development Index (HDI). The index combines measures of attainment in three areas: health, education, and income.
When income, always a questionable component, is removed, and the index is recalculated to show only countries’ progress in health and education, ..."

Waarom is inkomen een "questionable component". Om dat het hier niet zo goed uitkomt?
Inkomen is juist heel belangrijk. Het blijkt telkens weer dat als mensen kunnen kiezen ze liever meer dan minder inkomen hebben.

ZERO · 11 maart 2008, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, toen was het véél erger; "zelfs" geen ontwikkelingsland maar een wingewest met politieke/politionele en militaire willekeur.

Recht is recht en krom is krom.

Batista was geen doetje, maar zekere niet zo erg als Castro.
Hij was een autoritair leider, maar wel een die vooruitgang bracht.
Net zoals Prins Rainier Monaco op een autoritaire manier sterk vooruit geholpen heeft, voor hem was het immers niet meer dan een bewoonde rots.

Bovendien verbood Batista niet om het land te verlaten, en een regime waarvoor je kan vluchten is nog altijd beter dan een waar het verboden is.

willem1940NLD · 11 maart 2008, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

Batista was geen doetje, maar zekere niet zo erg als Castro.
Hij was een autoritair leider, maar wel een die vooruitgang bracht.
Net zoals Prins Rainier Monaco op een autoritaire manier sterk vooruit geholpen heeft, voor hem was het immers niet meer dan een bewoonde rots.

Bovendien verbood Batista niet om het land te verlaten, en een regime waarvoor je kan vluchten is nog altijd beter dan een waar het verboden is.

Toevallig las ik omstreeks1950 al kranten en ondanks de toen veel gotere politiek-correctheid was er nieuws over wantoestanden en moordpractijken.

Hier een wiki die sommige dingen wel aanstipt:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista

Dycore · 11 maart 2008, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Van dat laptopverhaal is niets aan: http://www.venezuelanalysis.com/analysis/3254

Tja, je verwijst naar de persoonlijke websites van Chavez. Uiteraard ontkent die. Lol

Johan Bollen · 11 maart 2008, 22:46

De Human Development Index van 2007/2008:
VS op de 12de plaats, Cuba op de 51ste (in de groep van ‘high human development’),
Venezuela op de 74ste, Colombia op de 75ste(in de groep van ‘medium human development’) op een totaal van 177 landen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bolsjewiek

Hij (Chavez) dreigt nu zelfs met oorlog vanwege de schending van het Ecuadoriaanse grondgebied van zijn kameraad Correa.
Wat probeer je eigenlijk te zeggen? Chávez is rechts?

Het was Chavez die met het verzoenende voorstel afkwam in Santo Domingo tot vreugde van o.a. Garcia en andere ‘rechtse’ regeringen, terwijl Uribe continu op Correa aan het afgeven was. (Porras, 2008) Zie je?
Wat is ‘links’ of ‘rechts’? Chavez denkt ook aan zijn eigen huid, en hoopt de internationalisering van het conflict te vermeiden in tegenstelling tot wat jij beweerd.

Wie denk je dat gebaat is bij oorlog en verdeeldheid in dit continent? Uribe? Chavez?...geen van de twee denk ik, maar die beslissen niet alles alleen natuurlijk.

@stevennr1. Ik denk dat die controle van grondgebied door de FARC erg relatief is. Dat is geen staand leger hé. Bij een onderhandelde oplossing die er hopelijk komt kan je echt niet verwachten dat het Colombiaans grondgebied gesplitst zal worden. Dan kan je nog lang wachten op een oplossing, want dat zal Bogotá nooit goedkeuren. In eerste instantie zouden er bijvoorbeeld verspreide concentratiegebieden gemaakt kunnen worden waarop de FARC zich kunnen terugtrekken terwijl ze tot politieke fractie worden opgevormd (vergelijk met FMLN). Zonder internationale hulp zie ik dat echter niet gebeuren.

Uribe heeft aan de Franse regering gevraagd de familieleden van Ingrid Betancourt niet in het openbaar te laten spreken omdat hij ze als radicalen beschouwd en ze van nabijheid met FARC beschuldigd. ...geen belletje bij niemand?

Die Laptop daar wil ik niet te veel belang aan hechten, wegens verschillende versies, en onvoldoende verifieerbaar.

zorroaster · 12 maart 2008, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Chávez doet zich voor als vriend van Colombia en het Westen door mee te onderhandelen voor de vrijlating van de corrupte rechtse Colombiaanse parlementariërs.

Sympathiek dat je Betancourt catalogiseert als een "corrupte rechtse parlementariër". Weten we ook weer wat we mogen verwachten op de dag dat lui als jij mogen gaan uitmaken wie de op te ruimen "bourgeois" zijn...

zorroaster · 12 maart 2008, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het is en blijft een ontwikkelingsland.

Nochtans lagen de lonen er voor de communistische machtsovername op een bijna gelijk niveau met dat van België én bestond er een groeiende middenklasse. Daar is sinds Castro nog weinig van te merken.

Dat legitimeert geenszins de dictatuur van Batista en de sociale ongelijkheid die toen heerste, maar het nepargument "Cuba is een ontwikkelingsland" en de irrelevante vergelijking ervan met buurlanden die vijftig jaar geleden ook al veel armer waren dan Cuba is tot op de draad versleten.

StevenNr1 · 12 maart 2008, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

http://lanic.utexas.edu/la/cb/cuba/a...a8/30smith.pdf

Heb die tekst naar ICS (cubanismo.net) doorgestuurd en hen om meer uitleg gevraagd daar ik er zelf niet echt op kan antwoorden.

Zwitser · 13 maart 2008, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Nochtans lagen de lonen er voor de communistische machtsovername op een bijna gelijk niveau met dat van België én bestond er een groeiende middenklasse. Daar is sinds Castro nog weinig van te merken.

Dat legitimeert geenszins de dictatuur van Batista en de sociale ongelijkheid die toen heerste, maar het nepargument "Cuba is een ontwikkelingsland" en de irrelevante vergelijking ervan met buurlanden die vijftig jaar geleden ook al veel armer waren dan Cuba is tot op de draad versleten.

De middenklasse steunde initieel ook de opstand tegen Batista, net als de studenten. Vreemd genoeg waren het net de arbeiders die het minst warm liepen voor de "revolutie".

StevenNr1 · 13 maart 2008, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Vreemd genoeg waren het net de arbeiders die het minst warm liepen voor de "revolutie".

Eerder de boeren, dacht ik?

evilbu · 14 maart 2008, 00:06

Vraagje aan al diegenen die Farc steunen, wat is er mis met de jongens en meisjes van ELN?

willem1940NLD · 14 maart 2008, 02:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Vraagje aan al diegenen die Farc steunen, wat is er mis met de jongens en meisjes van ELN?

Iets met godsdienst ofzo misschien .....
Er zijn er 2 , trouwens; de andere zit in Bolivia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa...%28Colombia%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_theology

http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa..._%28Bolivia%29

Johan Bollen · 14 maart 2008, 12:15

evilbu · 15 maart 2008, 19:56

Ik las vandaag een artikel uit de laatste Knack over Carlos de Jakhals, de terrorist die nu vastzit in Frankrijk. Er wordt gesuggereerd dat Ingrid Betancourt zich momenteel in Venezuela, en niet in Colombië bevindt, en dat Chavez haar misschien zelfs zou kunnen en willen ruilen voor Carlos.

StevenNr1 · 24 maart 2008, 01:42

Buiten de Knack heb ik daar wel nog niet veel over gevonden...

Btw, iemand vandaag Panorama gezien, wat was me dat voor een oppervlakkige, onkritische bedoening seg.

ingenious · 24 maart 2008, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Buiten de Knack heb ik daar wel nog niet veel over gevonden...

Btw, iemand vandaag Panorama gezien, wat was me dat voor een oppervlakkige, onkritische bedoening seg.

ik heb het gezien. misselijk seg. er is niets mis met bekende mensen die iets politiek willen doen, maar je zo laten misbruiken voor platte uribe-propaganda is wel erg pijnlijk.

Sodomis · 25 maart 2008, 16:09

Citaat:

Ik las vandaag een artikel uit de laatste Knack over Carlos de Jakhals, de terrorist die nu vastzit in Frankrijk. Er wordt gesuggereerd dat Ingrid Betancourt zich momenteel in Venezuela, en niet in Colombië bevindt, en dat Chavez haar misschien zelfs zou kunnen en willen ruilen voor Carlos.

Allé komaan, dat verhaal geloof je toch niet?

"Diplomaat vlucht naar Frankrijk met broodje-aap verhaal" zou een betere titel geweest zijn...

Alsof Frankrijk de meest beruchte terrorist OOIT zou ruilen

Alsof Chavez denkt dat Frankrijk daarmee OOIT zou toestemmen

Jazeker · 25 maart 2008, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Allé komaan, dat verhaal geloof je toch niet?

"Diplomaat vlucht naar Frankrijk met broodje-aap verhaal" zou een betere titel geweest zijn...

Alsof Frankrijk de meest beruchte terrorist OOIT zou ruilen

Alsof Chavez denkt dat Frankrijk daarmee OOIT zou toestemmen

Het staat u vrij het artikel met feiten te weerleggen.

Sodomis · 26 maart 2008, 14:21

Wel, als je het artikel LEEST wordt het vanzelfs duidelijk...

Dit is het relaas van 1 diplomaat... no mas.

Jazeker · 26 maart 2008, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Wel, als je het artikel LEEST wordt het vanzelfs duidelijk...

Ik hebben Knack ook. Ik lezen kunnen.

14 maart 2008, 00:06	#71
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Vraagje aan al diegenen die Farc steunen, wat is er mis met de jongens en meisjes van ELN? __________________ Steun Oranje-Blauw!

14 maart 2008, 12:15	#73
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	zat

15 maart 2008, 19:56	#74
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Ik las vandaag een artikel uit de laatste Knack over Carlos de Jakhals, de terrorist die nu vastzit in Frankrijk. Er wordt gesuggereerd dat Ingrid Betancourt zich momenteel in Venezuela, en niet in Colombië bevindt, en dat Chavez haar misschien zelfs zou kunnen en willen ruilen voor Carlos. __________________ Steun Oranje-Blauw!

24 maart 2008, 01:42	#75
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Buiten de Knack heb ik daar wel nog niet veel over gevonden... Btw, iemand vandaag Panorama gezien, wat was me dat voor een oppervlakkige, onkritische bedoening seg.

26 maart 2008, 14:21	#79
Sodomis Gouverneur Geregistreerd: 3 maart 2006 Berichten: 1.253	Wel, als je het artikel LEEST wordt het vanzelfs duidelijk... Dit is het relaas van 1 diplomaat... no mas.