Aan Nederland - Pagina 17

Rob Roy · 26 maart 2008, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar de meest objectieve resultaten zal men toch krijgen wanneer men scholen vergelijkt die dezelfde onderwijstaal hebben.

De nieuwe Wet van System: kwaliteit van het onderwijs wordt bepaald door de taal.

Verboden te lachen.

Rob Roy · 26 maart 2008, 19:54

Volgens de Wet van System zouden alle Belgische Franstaligen eigenlijk moeten verplicht worden onderwijs te volgen in het Nederlands: betere kwaliteit gegarandeerd.

Hertog van Gelre · 26 maart 2008, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Als System het onderzocht heeft, gelooft iedereen het onvoorwaardelijk.

Ik ben blij dat de meeste mensen system ondertussen doorhebben.

Eventjes googlen op systems tekst leert ons het volgende: Zijn alineaatje is zowat het enige negatieve stukje tekst over Nederlands onderwijs in een vuistdik rapport van de OECD ''Education at a Glance - versie 2007'', waarbij deelnemende landen met elkaar worden vergeleken. Daarvoor zijn resultaten van de PISA 2006 gebruikt, die system voor het gemak maar even 'vergeet', waarbij Nederland op de 9e en Belgie op de 16e plaats staat.

Onderverdelingen per regio geven aan dat Nederland en Vlaanderen ongeveer gelijk 'scoren', waarbij de ene keer Vlaanderen hoger staat, de andere keer Nederland.

Citaat:

Finland, with an average of 563 score points, was the highest-performing country on the PISA 2006 science scale.
Six other high-scoring countries had mean scores of 530 to 542 points: Canada, Japan and New Zealand and the partner countries/economies Hong Kong-China, Chinese Taipei and Estonia. Australia, the Netherlands, Korea, Germany, the United Kingdom, the Czech Republic, Switzerland, Austria, Belgium and Ireland, and the partner countries/economies Liechtenstein, Slovenia and Macao-China also scored above the OECD average of 500 score points.

bron:http://www.pisa.oecd.org/document/2/..._1_1_1,00.html

Rob Roy · 26 maart 2008, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Eventjes googlen op systems tekst leert ons het volgende: Zijn alineaatje is zowat het enige negatieve stukje tekst over Nederlands onderwijs in een vuistdik rapport van de OECD ''Education at a Glance - versie 2007''

Verdekke, System had dat citaat hier neergeploft alsof het van hem was, niks geen bronvermelding.

Het is dus van de OECD? Wat een ontgoocheling...

Conclusie: System is een brave jongen, ge moet alleen weten hoe hem te kaderen.

liberalist_NL · 26 maart 2008, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Tja, ik ben van mening dat het lang niet zo slecht gaat als veel mensen beweren. Men is nou eenmaal kort van geheugen, en denkt dat alles vroeger beter was.

Het gaat wel slechter dan vroeger. Er wordt veel minder les gegeven dan vroeger, we moeten alles maar zelf doen omdat we dood worden gegooid met praktische opdrachten. De leraren houden zich alleen maar bezig met vergaderen en pauzes surveilleren (taken waar ze overigens niet voor worden betaald).

azert · 26 maart 2008, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het gaat wel slechter dan vroeger. Er wordt veel minder les gegeven dan vroeger, we moeten alles maar zelf doen omdat we dood worden gegooid met praktische opdrachten. De leraren houden zich alleen maar bezig met vergaderen en pauzes surveilleren (taken waar ze overigens niet voor worden betaald).

Normaal lesgeven lukt wellicht niet meer; dan maar zelfstandig werk geven.
Gebeurd ook in de Angelsaksische landen want er zijn toch geen leerlingen meer die opletten.
En het domme is dat de onderwijsmensen in Brussel vooral literatuur uit het Engels en Nederland lezen om hun beleid uit te stippelen.

liberalist_NL · 26 maart 2008, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Normaal lesgeven lukt wellicht niet meer; dan maar zelfstandig werk geven.
Gebeurd ook in de Angelsaksische landen want er zijn toch geen leerlingen meer die opletten.
En het domme is dat de onderwijsmensen in Brussel vooral literatuur uit het Engels en Nederland lezen om hun beleid uit te stippelen.

De leerlingen zijn niet veranderd, het onderwijs is wel veranderd. Op het moment kun je in Nederland (bij mij op school dan) veel te veel keuzes maken. Er zijn 4 verschillende soorten wiskunde, en voor Frans en Duits bestaat niveau 1 en niveau 1,2 en voor nog meer vakken zoals natuurkunde, biologie en scheikunde geldt dit. Grootste onzin natuurlijk. Leraren geven veel minder lessen omdat ze bestuurstaken op zich moeten nemen en omdat er gewoon geen geld is voor meer lessen. Daarom worden de leerlingen opgehokt in speciaal toegewezen lokalen of mediatheken om aan de 1040 urennorm te voldoen.

azert · 26 maart 2008, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De leerlingen zijn niet veranderd, het onderwijs is wel veranderd. Op het moment kun je in Nederland (bij mij op school dan) veel te veel keuzes maken. Er zijn 4 verschillende soorten wiskunde, en voor Frans en Duits bestaat niveau 1 en niveau 1,2 en voor nog meer vakken zoals natuurkunde, biologie en scheikunde geldt dit. Grootste onzin natuurlijk. Leraren geven veel minder lessen omdat ze bestuurstaken op zich moeten nemen en omdat er gewoon geen geld is voor meer lessen. Daarom worden de leerlingen opgehokt in speciaal toegewezen lokalen of mediatheken om aan de 1040 urennorm te voldoen.

De leerlingen zijn wel veranderd hé.
Door het zappen kunnen ze zich niet meer concentreren.
Vroeger had je maar 1 of 2 zenders en keek men naar wat er was; dus concentratie was doodgewoon; nu meteen afgeleid.

JP Coen · 26 maart 2008, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Volgens de Wet van System zouden alle Belgische Franstaligen eigenlijk moeten verplicht worden onderwijs te volgen in het Nederlands: betere kwaliteit gegarandeerd.

Volgens Leterme hebben de Franstaligen niet de intellectuele vermogens om Nederlands te leren.

JP Coen · 26 maart 2008, 21:00

[quote=Spinoza;3323986]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

In Nederland rekent het CBS je geloof ik tot de allochtonen als minimaal 1 van je ouders in het buitenland is geboren.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...04-1432-wm.htm

system · 27 maart 2008, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik ben blij dat de meeste mensen system ondertussen doorhebben.

Eventjes googlen op systems tekst leert ons het volgende: Zijn alineaatje is zowat het enige negatieve stukje tekst over Nederlands onderwijs in een vuistdik rapport van de OECD ''Education at a Glance - versie 2007'', waarbij deelnemende landen met elkaar worden vergeleken. Daarvoor zijn resultaten van de PISA 2006 gebruikt, die system voor het gemak maar even 'vergeet', waarbij Nederland op de 9e en Belgie op de 16e plaats staat.

Onderverdelingen per regio geven aan dat Nederland en Vlaanderen ongeveer gelijk 'scoren', waarbij de ene keer Vlaanderen hoger staat, de andere keer Nederland.

bron:http://www.pisa.oecd.org/document/2/..._1_1_1,00.html

Iedereen googelt. U ook. Ik ook. Ik heb daar absoluut geen probleem mee. We kunnen ook teksten halen uit boeken. Wat is het verschil. Geen. De teksten die ik van het internet haal, zet ik in Italic. Er zijn ook mensen die googlen en de tekst van het internet zo verdraaien dat men denkt dat het een persoonlijke tekst is. Daar doe ik niet aan mee. Ik gebruik informatie die dienstbaar is in de discussie. U moet niet zo hypocriet doen. U ondermijnt daar alleen maar uw geloofwaardigheid mee.

system · 27 maart 2008, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Volgens Leterme hebben de Franstaligen niet de intellectuele vermogens om Nederlands te leren.

Ik denk dat voor het ogenblik minstens evenveel waalse mininsters zich even behoorlijk kunnen uitdrukken in het Nederlands als Nederlandstalige ministers zich kunnen uitdrukken in het Frans.Tenminste, dat stel ik vast wanneer men sommige nieuwbakken Waalse mininsters hoor praten.Dus het citaat van Leterme moeten we met de nodige korrel zout nemen. Maar ik stel vast dat sommigen hier moeite mee hebben.

system · 27 maart 2008, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De nieuwe Wet van System: kwaliteit van het onderwijs wordt bepaald door de taal.

Verboden te lachen.

U maakt er een karikatuur van. Zoals steeds wanneer u zich in een hoek gedrongen voelt. Het wapen van de zwakke. Het onderwijs in Nederland is één grote puinhoop en daar mee is alles gezegd. Niet voor niets dat Nederlanders, als ze effen de kans krijgen, zij hun kinderen naar Belgische scholen sturen. Meer discipline, beter lesgeven, inhoudelijk sterker zijn zo de kenmerken van ons onderwijs.

Rob Roy · 27 maart 2008, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het onderwijs in Nederland is één grote puinhoop en daar mee is alles gezegd.

De OECD-studie waarop u zich baseerde zegt het omgekeerde, zoals Hertog aantoonde. Daarmee is alles gezegd.

Of toch niet: hetzelfde onderzoek dat zegt dat het Vlaamse en Nederlandse onderwijs aan de wereldtop staan, zegt dat het Belgisch-Franstalige onderwijs helemaal achteraan bengelt. Volgens u omwille van de taal die ze gebruiken, maar dat bevestigt de OECD alvast niet.

system · 27 maart 2008, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De OECD-studie waarop u zich baseerde zegt het omgekeerde, zoals Hertog aantoonde. Daarmee is alles gezegd.

Of toch niet: hetzelfde onderzoek dat zegt dat het Vlaamse en Nederlandse onderwijs aan de wereldtop staan, zegt dat het Belgisch-Franstalige onderwijs helemaal achteraan bengelt. Volgens u omwille van de taal die ze gebruiken, maar dat bevestigt de OECD alvast niet.

Een voorbeeld maar: Wetenschappen (Pisa 2006)
Vlaanderen behoort met een gemiddelde prestatie van 529 punten voor wetenschappelijke geletterdheid tot de groep landen die heel hoge resultaten behaalt. Alleen Finland en Hongkong-China presteren significant beter dan de groep landen waarin Vlaanderen zich bevindt.

system · 27 maart 2008, 09:49

[quote=Spinoza;3324033]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja, ik ben van mening dat het lang niet zo slecht gaat als veel mensen beweren. Men is nou eenmaal kort van geheugen, en denkt dat alles vroeger beter was.

Ik vrees dat u kort van geheugen bent.

Rob Roy · 27 maart 2008, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alleen Finland en Hongkong-China presteren significant beter dan de groep landen waarin Vlaanderen zich bevindt.[/i]

Mandarijns en Fins zullen betere onderwijstalen zijn dan Nederlands.

santos · 27 maart 2008, 10:07

Tja spijtig van onze taalwetten anders hadden we dat kunnen invoeren.

system · 27 maart 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Mandarijns en Fins zullen betere onderwijstalen zijn dan Nederlands.

In het belachelijke trekken is uw favoriet wapen. U hanteert dus een waterpistool. Enfin ook op wetenschappelijk vlak moet het onderwijs in Holland de duimen leggen. Ik begrijp dat u dat niet zint, maar u moet zich er maar bij neerleggen en een goede koffie drinken. Dat pept op.

JP Coen · 27 maart 2008, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In het belachelijke trekken is uw favoriet wapen. U hanteert dus een waterpistool. Enfin ook op wetenschappelijk vlak moet het onderwijs in Holland de duimen leggen. Ik begrijp dat u dat niet zint, maar u moet zich er maar bij neerleggen en een goede koffie drinken. Dat pept op.

Hoe bedoelt u in Holland?

Is de universiteit van Maastricht of Groningen beter dan die van Leiden of Amsterdam?

26 maart 2008, 19:54	#322
Rob Roy Minister Geregistreerd: 26 februari 2008 Locatie: De Schotse Highlands Berichten: 3.417	Volgens de Wet van System zouden alle Belgische Franstaligen eigenlijk moeten verplicht worden onderwijs te volgen in het Nederlands: betere kwaliteit gegarandeerd.

27 maart 2008, 10:07	#338
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Tja spijtig van onze taalwetten anders hadden we dat kunnen invoeren.