einden van forums in België

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

BRUSSEL - CD&V-senatoren Els Schelfhout en Pol Van Den Driessche en interculturele organisatie Kif Kif zullen de Vlaamse uitgevers en hoofdredacteuren oproepen om op te treden tegen racistische en haatdragende boodschappen op hun internetfora. .

Afgevaardigden van werkgevers- en werknemersorganisaties, politici, partijen, professoren en journalisten ondersteunen de oproep. Zo ondertekenden onder meer al Caroline Copers, algemeen secretaris Vlaams ABVV, SP.A-Kamerlid Maya Detiège, Groen! -senator Vera Dua, VUBrussel-rector Ben Van Camp, journalist Paul Goossens en VBO-voorzitter Jean-Claude Daoust de oproep.!

Wat een indrukwekkende collectie verontwaardigde burgers. En dat allemaal omdat een plezante journalist van kwaliteitskrant Le Soir voorstelde om alle NVA-ers op een schip te zetten en het dan doen zinken.
Die Vlamingen kunnen echt geen grapje waarderen. Ze zijn er te dom voor en en zien overal racisme.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om het concreet bij mijn voorbeeld te houden :
Bij het uiten van je mening, verwijzen naar moslima met woorden als "hoer" of "die vanachter hun geit komen" En zo kan ik nog een tijdje doorgaan met citeren van uitdrukkingen die van dit forum komen en flagrant racistisch zijn."

Verboden of niet, ik vind het in ieder geval zeer onbetamelijk en zou dat nooit doen.
Om het concreet bij jouw voorbeeld te houden:
Dat verwijt wordt nooit aan moslima's gericht. Vanwaar haal je het?
Er zijn wel anderen die dat verwijt krijgen. En zo zou ik nog een eindje kunnen doorgaan.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De vrije meningsuiting is geen absoluut recht.
Laster en eerroof en racisme zijn bij wet verboden.

Mag men te pas en te onpas bepaalde bevolkingsgroepen uitschelden voor nazis, fascisten of racisten?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er wordt simpelweg gepleit om op te treden tegen racistische en haatdragende boodschappen
De vrije meningsuiting is geen absoluut recht.
Laster en eerroof en racisme zijn bij wet verboden.

Het recht op vrije meningsuiting primeert imo wel op mensen die zich beledigd voelen.

Waarom zou ik het forum moeten verlaten? Mag ik mijn mening niet meer uiten? Wil je mij het zwijgen opleggen?

Je moet hier helemaal niet weg van mij hoor, ik stel gewoon dat zo'n forum als dit wel een doorn kan zijn in het oog van mensen die houden van censuur.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

De anoniemiteit opheffen is hoogst verwerpelijk en is mensen beletten om hun gal uit te spuwen en hun opgekropte kwade gevoelens te uiten, wat nog meer gevaarlijker zal blijken te zijn, want dan zullen mensen die zich niet onder controle kunnen houden dingen gaan daadwerkelijk uitvoeren, waarvan ze achteraf veel spijt zullen hebben en andere mensen veel schade gaan berokkenen, zowel als aan zichzelf als dader.

U geeft hier impliciet toe dat u
a) de wet wenst te overtreden
b) dat in het verleden al herhaaldelijk gedaan hebt
c) dit NOODZAKELIJK vind.

Ik zou me dus maar laten verplegen.
In elk geval dient u te worden vervolgd.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En wat is het verschil om deze woorden te gebruiken gericht naar 1 individu of naar 1 groep?
Wat is er fundamenteel anders?

Omdat er een groot verschil ligt tussen de eerbied voor personen en negatieve uitlatingen in algemene bewoordingen over een bepaalde groep.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het recht op vrije meningsuiting primeert imo wel op mensen die zich beledigd voelen.

Dat is correct.
Een misdrijf mag niet subjectief zijn. Ze moet duidelijk blijken uit de daden die worden gesteld.
Je kan zo beweren om indien iemand je een schijterige strontblokker vindt te gaan huilen bij de flikken. De rechter zal hier echter NIET op ingaan.

Indien iemnd echter beweert op een forum dat men blokkers moet discrimineren, geen werk meer geven, naar hun thuisland sturen (De Sahara woestijn?), hen moet kwaad berokkenen: schoppen, slaan, kapotmaken enz... dan is dat aansporen tot geweld.
Indien men beweert dat alle blokkers kinderen verkrachten, pedofielen zijn, neuken met ezels, gevaarlijk en aggressief zijn, weigeren frans te spreken en daarom dienen te worden verbannen uit ons land dan is dit aansporen tot racisme en vreemdelingenhaat.

Zo zie je dat het dringend nodig is om dergelijke wetten daadwerkelijk toe te passen. Ik zou niet willen dat mensen op straat steeds aggressiever worden tegen blokkers, en de wet zorgt daarvoor. Akkoord?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dat is correct.
Een misdrijf mag niet subjectief zijn. Ze moet duidelijk blijken uit de daden die worden gesteld.
Je kan zo beweren om indien iemand je een schijterige strontblokker vindt te gaan huilen bij de flikken. De rechter zal hier echter NIET op ingaan.

Indien iemnd echter beweert op een forum dat men blokkers moet discrimineren, geen werk meer geven, naar hun thuisland sturen (De Sahara woestijn?), hen moet kwaad berokkenen: schoppen, slaan, kapotmaken enz... dan is dat aansporen tot geweld.
Indien men beweert dat alle blokkers kinderen verkrachten, pedofielen zijn, neuken met ezels, gevaarlijk en aggressief zijn, weigeren frans te spreken en daarom dienen te worden verbannen uit ons land dan is dit aansporen tot racisme en vreemdelingenhaat.

Zo zie je dat het dringend nodig is om dergelijke wetten daadwerkelijk toe te passen. Ik zou niet willen dat mensen op straat steeds aggressiever worden tegen blokkers, en de wet zorgt daarvoor. Akkoord?

maar maar maar toch.... heeft er ene het licht gezien soms?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar maar maar toch.... heeft er ene het licht gezien soms?

hij vergeet natuurlijk de vakbonden die de blokkers buiten gooiden! dat si geen discriminatie

[Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Mag men te pas en te onpas bepaalde bevolkingsgroepen uitschelden voor nazis, fascisten of racisten?

Bepaalde bevolkingsgroepen? U bedoelt een deel van de bevolking!

[Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Omdat er een groot verschil ligt tussen de eerbied voor personen en negatieve uitlatingen in algemene bewoordingen over een bepaalde groep.

Als je een hele groep beledigd beledig je een groep van individuen. Als ik jou redenering volg moet ik gewoon "jij" door "jullie" vervangen en dan mag jij je helemaal niet meer beledigd voelen als ik alle blokkers, marginaal, dom en bekrompen noem.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

Als je een hele groep beledigd beledig je een groep van individuen. Als ik jou redenering volg moet ik gewoon "jij" door "jullie" vervangen en dan mag jij je helemaal niet meer beledigd voelen als ik alle blokkers, marginaal, dom en bekrompen noem.

het leuke is dat je dit ten allen tijde reeds hebt kunnen doen;

Maar probeer even alle marokkanen marginaal, dom en bekrompen te noemen... owee owee owee

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, we zijn verplicht om ons aan de Belgische wet te houden.
Men wil optreden tegen racistische en haatdragende boodschappen, en velen voelen zich de mond gesnoerd.
Dat begrijp ik niet.
Is het echt nodig om bij het uiten van je mening, te verwijzen naar moslima met woorden als "hoer" of "die vanachter hun geit komen"? En zo kan ik nog een tijdje doorgaan met citeren van uitdrukkingen die van dit forum komen en flagrant racistisch zijn.

En hou je ook rekening met wat een bepaald soort allochtonen roepen tegen onze meisjes en vrouwen? Dan is het toch maar normaal dat ook het omgekeerde gebeurt!
Is het je nog niet opgevallen dat dat probleem zich naar mijn weten nooit heeft gesteld met de allochtonen die hier al vele tientallen jaren rondlopen zoals Italianen, Grieken, Chinezen, Joden enz enz! Dat probleem stelt zich vooral of zelf enkel... als het om Noord-Afrikanen en Afrikanen, meestal moslims, gaat die denken dat ze hun levenswijze hier eens zullen komen invoeren!
Dat sommigen die niet beter verdienen dan haatdragende en wat jullie noemen "racistische" boodschappen en opmerkingen krijgen, tja, dat ze zich gedragen zoals gewone mensen en niet als lieden die hier eens zullen komen vertellen wat wij te doen en te laten hebben en dit soms op een kwetsende, arrogante en onbeschofte manier!
Er is een verschil tussen "racisme" en bepaalde vaststellingen in minder mooie termen onder woorden brengen!

Het is misschien dringend tijd dat iedere autochtoon die kwetsende en "racistische" opmerkingen en "incidentjes" ondergaat, die ook eens meteen aan de grote klok gaat hangen! Probleem is dat onze poco-industrie dat meestal niet zal horen, maar bon... Een autochtoon die zogezegd door een "allochtoon" van zijn fiets geduwd word, daarvoor zullen ze de nieuwsberichten niet onderbreken om die "racistische" schande meteen aan het land kenbaar te maken!
Maar je begrijpt dit blijkbaar niet. Ik wel.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ferezwans, ga je dat kunnen, posten zonder schelden en beledigen?
begin maar al te oefenen

Dat wordt een moeilijke opgave voor Ferezwans, de man die het tot zijn levensmissie heeft gemaakt om systematisch aan te zetten tot haat tgo VB-ers.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Het voordeel van linkse regimes is dat men daar meestal geen onlinefora van verschillende media kent waar dagelijks schokkende en soms ronduit racistische reacties worden gepubliceerd.

Het nadeel is dat ook geen andere reacties kunnen of mogen gepubliceerd worden...

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Of het moeten staatsmededelingen zijn...

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Inderdaad, dat klopt...

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een klein probleem met een dubbelnick, CHIPIE????

Precies wel...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is misschien dringend tijd dat iedere autochtoon die kwetsende en "racistische" opmerkingen en "incidentjes" ondergaat, die ook eens meteen aan de grote klok gaat hangen! Probleem is dat onze poco-industrie dat meestal niet zal horen, maar bon... Een autochtoon die zogezegd door een "allochtoon" van zijn fiets geduwd word, daarvoor zullen ze de nieuwsberichten niet onderbreken om die "racistische" schande meteen aan het land kenbaar te maken!
Maar je begrijpt dit blijkbaar niet. Ik wel.

dit is ongeveer de enige reden waarom ik spijt heb om ouder te worden.
Ik heb nooit onmiddellijk actie genomen toen de toenmalige mohammedanen me niet zozeer als HOER bekeken (ook uiteraard) maar me wel zo behandelden. Ik zat toen nog in het politiek correcte stadium waarbij ik meende dat ik die "heren" op een beleefde manier moest tonen hoe het wèl hoorde.

Laatst nog (en nee, ik ga niet alle smerige evenementen die ik met de vrome gehuwde mohammedanen meemaakte herhalen), maar laatst nog zag ik zo'n GEILE VIJFTIGJARIGE VENT (ja, ik gebruik zowel de woorden als de hoofdletters bewust) op de trein, met zijn pas geimporteerde bruid van pakweg 17 of zo op de tram stappen, zij netjes ingepakt, hij met het gehaakte mutsje, vieze baard en soepjurk; Raar genoeg zal zijn maagdelijke kindbruid hem blijkbaar niet kunnen bevredigen, want ik werd kotsmisselijk door de wellustige blikken die die vuile viezigaard naar mij wierp.

Nee, ik kan daar niet voor naar de Youssof gaan.

Ik ben ik het hokje tussen de wagons een half uur blijven rechtstaan om van die vent weg te wezen.

Moest het nu een vieze vuile vlaamse geilaard zijn geweest, had ik de mogelijkheid gehad me op de wet te baseren en het recht opgeeist dat die vieze vent me niet zo bekeek.
Maar ja, we zijn al dhimmie ondertussen

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is misschien dringend tijd dat iedere autochtoon die kwetsende en "racistische" opmerkingen en "incidentjes" ondergaat, die ook eens meteen aan de grote klok gaat hangen! Probleem is dat onze poco-industrie dat meestal niet zal horen, maar bon... Een autochtoon die zogezegd door een "allochtoon" van zijn fiets geduwd word, daarvoor zullen ze de nieuwsberichten niet onderbreken om die "racistische" schande meteen aan het land kenbaar te maken!
Maar je begrijpt dit blijkbaar niet. Ik wel.

dit is ongeveer de enige reden waarom ik spijt heb om ouder te worden.
Ik heb nooit onmiddellijk actie genomen toen de toenmalige mohammedanen me niet zozeer als HOER bekeken (ook uiteraard) maar me wel zo behandelden. Ik zat toen nog in het politiek correcte stadium waarbij ik meende dat ik die "heren" op een beleefde manier moest tonen hoe het wèl hoorde.

Laatst nog (en nee, ik ga niet alle smerige evenementen die ik met de vrome gehuwde mohammedanen meemaakte herhalen), maar laatst nog zag ik zo'n GEILE VIJFTIGJARIGE VENT (ja, ik gebruik zowel de woorden als de hoofdletters bewust) op de trein, met zijn pas geimporteerde bruid van pakweg 17 of zo op de tram stappen, zij netjes ingepakt, hij met het gehaakte mutsje, vieze baard en soepjurk; Raar genoeg zal zijn maagdelijke kindbruid hem blijkbaar niet kunnen bevredigen, want ik werd kotsmisselijk door de wellustige blikken die die vuile viezigaard naar mij wierp.

Nee, ik kan daar niet voor naar de Youssof gaan.

Ik ben ik het hokje tussen de wagons een half uur blijven rechtstaan om van die vent weg te wezen.

Moest het nu een vieze vuile vlaamse geilaard zijn geweest, had ik de mogelijkheid gehad me op de wet te baseren en het recht opgeeist dat die vieze vent me niet zo bekeek.
Maar ja, we zijn al dhimmie ondertussen

[Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het leuke is dat je dit ten allen tijde reeds hebt kunnen doen;

Maar probeer even alle marokkanen marginaal, dom en bekrompen te noemen... owee owee owee

Ahja? Ik heb ondertussen al 2 berispingen gekregen voor het gebruik van de woorden "dom", "marginaal" en "bekrompen". Niet dat ik ze daardoor niet meer zal gebruiken hoor want vlaams belangers zijn nu eenmaal dom, bekrompen en marginaal dus ist onmogelijk die woorden niet meer te gebruiken.

En het strafste is dat die berispingen er allemaal kwamen omdat Jazeker en Savatage zich beledigd voelden en censuur inroepen. Dus mensen die het zo hard opnemen met de vrije meningsuiting

Wat ge hier allemaal over marrokanen moogt schrijven dat tart gewoon de verbeelding maar o wee als je je mening geeft over zo'n vlaamse taliban.

Wederom een bewijs dat Kifkif gelijk heeft en er een halt moet worden toegeroepen aan forums als deze waar ge marokanen voor bavianen, hoeren en wat nog allemaal moogt uitschijten, maar o wee als je diezelfde mensen dom, marginaal en bekrompen noemt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik schreef reeds dat je nog wat moest groeien (iets dat trouwens automatisch zal gebeuren, je hoeft daar zelf niks voor te doen).

Als je iets schrijft, ziet de moderator of beheerder van het forum automatisch je IP-adres. Indien hij/zij dit wenst kan die persoon gewoon bij je provider je naam en adres te weten komen. Iets wat uiteraard gebeurt indien je de wetten overtreedt.

Als ik ingelogd ben op dit forum kan men mijn huidig IP-adres zien. Als ik een bericht plaats, en pas achteraf leest de beheerder dit bericht dan is het afhankelijk van de gebruikte software, of ook mijn IP-adres gekend is. Stel van wel. De beheerder kan met tijdstip en IP-adres bij de provider vragen om de gebruiker te identificeren. De provider moet dit doen in het kader van een gerechterlijk onderzoek. Als ik van thuis de berichten opstuur vinden ze me makkelijk. Doe ik dit vanaf een openbare PC, dan is het al wat moeilijker.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als je dacht dat je hier letterlij a-non--iem zat, ben je dus fout. De beheerders van dit forum kunnen op de kortst mogelijke tijd opvragen waar je woont (of je ouders) en je voor de rechter dagen indien ze daar reden toe zien.

Ik dacht niet dat ik invindbaar ben. Maar omdat iemand opsporen toch wel wat werk vraagt, en gezien de massa berichten, ben je wel zo goed als anoniem.
Als iemand hier, naar moslima verwijsd met woorden zoals "hoer" of "die vanachter een geit komen" dan zal men niet direkt de hele procedure opstarten.
Als iedereen onder zijn of haar eigen naam berichten instuurt, zal men minder geneigd zijn zo'n woorden te gebruiken, als men weet dat iedereen (ook de familie, buren, vrienden) kan lezen wat men schrijft.

Je vergeet toch niet om te antwoorden hoop ik.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Volgens bronnen die nogal goede contacten hebben met bepaalde veiligheidsdiensten wordt de mogelijkheid van inflitratie door sommige Kifkif medewerkers bij gevoelige bedrijven niet uitgesloten. Men spreekt er over iemand van de moderatie die in een organisatie geraakt is waar hij toegang heeft tot alle, maar dan ook alle informatie over elke inwoner van dit land. Iets wat sommuge staatsinstellingen zelfs niet hebben.

Ik wil nog altijd weten welke organisatie toegang heeft tot alle informatie van elke inwoner van dit land

[jef]

Als ik zeg dat mijn moeder overvallen is door Marokanen, als ik zeg dat mijn neef overvallen is door Marokanen, als ik zeg dat mijn nicht overvallen is door Marokanen, als ik vertel dat de zoon van mijn vriend is lastig gevallen door Marokanen Is dat dan racistich? Toch zal ik het blijven vertellen aan iedereen die het wil weten en vooral aan hen die het niet willen weten.
Als mijn nicht op straat wordt uitgescholden voor hoer door ingevoerd crapuul, dat zal wel niet racistich zijn.