LDD: Alleen privatisering en regionalisering NMBS kan huidig misbruik voorkomen. (L

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Staatspoorwegen doeken geen lijnen op dan? De reizigersdienst op de laatste privé spoorweg in Belgie werd opgedoekt de dag dat ze genationaliseerd werd...

Dat lijkt me dan eerder een argument voor meer democratische controle dan voor privatisering.

Wat Zwitserland betreft: ook daar zou een democratisch gecontroleerde staatsdienst veel beter werken, want de factor concurrentie zorgt er sowieso voor dat bedrijven in elkaars weg gaan lopen om klanten te veroveren.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat Zwitserland betreft: ook daar zou een democratisch gecontroleerde staatsdienst veel beter werken, want de factor concurrentie zorgt er sowieso voor dat bedrijven in elkaars weg gaan lopen om klanten te veroveren.

Concurrentie zorgt niet dat bedrijven in elkaars weg lopen. Concurentie zorgt er voor dat bedrijven zich uit de naad werken om klanten te veroveren. En dat is een goede zaak. Lopen de Carrefour en Colruyt in elkaars weg? Denk je dat de dienstverlening er beter op gaat worden als je die zou nationaliseren?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik heb heel wat meer respect voor en vertrouwen in Marino Keulen en Kris Peeters dan in de gemiddelde bedrijfsleider.

Waarom eigenlijk, als ik vragen mag?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat lijkt me dan eerder een argument voor meer democratische controle dan voor privatisering.

Wat Zwitserland betreft: ook daar zou een democratisch gecontroleerde staatsdienst veel beter werken, want de factor concurrentie zorgt er sowieso voor dat bedrijven in elkaars weg gaan lopen om klanten te veroveren.

Meer concurrentie ==> prijzenstrijd ==> Lagere prijzen ==> Consument =

[Pelgrim]

vandaar dat de voedselprijzen zo fel stijgen?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Waarom eigenlijk, als ik vragen mag?

De gemiddelde bedrijfsleider zal per definitie zijn eigen belang/winstbejag nastreven, zonder aan het algemeen belang te denken. Mensen als een Marino Keulen of een Kris Peeters hebben tenminste nog een minimale interesse in het algemeen Vlaams belang. De standvastigheid van Keulen betreffende de 3 burgemeesters is iets wat me verrast heeft (hij zou natuurlijk veel verder moeten gaan), en ook Kris Peeters is niet de slaaf van Leterme die iedereen eerst in hem zag (laat ons hopen dat dit zo blijft).

Nogmaals, dat betekent niet dat er geen plaats is voor bedrijfsleiders. Dat betekent wel dat de staatszaken voorbehouden zijn aan zij die er door het volk toe gelegitimeerd zijn.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

vandaar dat de voedselprijzen zo fel stijgen?

- Vanwege de aanhoudende prijsstijging van energiekosten.
- Vanwege strengere milieuwetten die de kosten van de voorzieners van supermarkten de hoogte in drijven
- Omdat de voedingsmarkt hier in België relatief klein is, in Nederland of Duitsland zijn de prijsstijgingen lager omdat er meer spelers op de markt zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De gemiddelde bedrijfsleider zal per definitie zijn eigen belang/winstbejag nastreven, zonder aan het algemeen belang te denken. Mensen als een Marino Keulen of een Kris Peeters hebben tenminste nog een minimale interesse in het algemeen Vlaams belang. De standvastigheid van Keulen betreffende de 3 burgemeesters is iets wat me verrast heeft (hij zou natuurlijk veel verder moeten gaan), en ook Kris Peeters is niet de slaaf van Leterme die iedereen eerst in hem zag (laat ons hopen dat dit zo blijft).

Nogmaals, dat betekent niet dat er geen plaats is voor bedrijfsleiders. Dat betekent wel dat de staatszaken voorbehouden zijn aan zij die er door het volk toe gelegitimeerd zijn.

ik beschouw openbaar vervoer ook als een staatszaak, net als energievoorziening en huisvesting.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

- Vanwege de aanhoudende prijsstijging van energiekosten.

tot zover dus de fabel over de positieve invloed van concurrentie.

- Vanwege strengere milieuwetten die de kosten van de voorzieners van supermarkten de hoogte in drijven

daar hebben die strengere milieuwetten niet veel mee te maken hoor. Wel de complete ruïnering van de mondiale voedselvoorziening door de vrije markt.

- Omdat de voedingsmarkt hier in België relatief klein is, in Nederland of Duitsland zijn de prijsstijgingen lager omdat er meer spelers op de markt zijn.

In mijn onmiddelijke omgeving zijn er zeker tien verschillende supermarktketens actief.
Toch gaat de prijs van het eten niet naar omlaag maar naar omhoog.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik beschouw openbaar vervoer ook als een staatszaak, net als energievoorziening en huisvesting.

Ja, ik toch ook? (met als randbemerking dat het systeem van sociale woningen enkel tegemoet dient te komen aan hen die anders uit de boot zouden vallen)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ja, ik toch ook? (met als randbemerking dat het systeem van sociale woningen enkel tegemoet dient te komen aan hen die anders uit de boot zouden vallen)

fijn dan

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als de jean-marie graag heeft dat de vakbonden het land een week lang plat leggen moet hij vooral voortdoen.
Elke poging om de spoorwegen te privatiseren moet hard aangepakt worden. Desnoods door regering én ldd weg te staken.

Ik ga hiermee akkoord. Het wordt echt wel hilarisch in zijn analyse door te beweren dat de vakbonden samenspannen met de top van de holding. Kwestie om vooral niet zich trachten af te vragen waarom er al een jarenlang conflict is tussen beiden.
Het woordje collectivisme was de dooddoener, toen kreeg ik buikpijn van het lachen. Wat een clown.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tot zover dus de fabel over de positieve invloed van concurrentie.

Dat heeft niets met de marktvorm te maken, of het nu gaat om een monopolie, oligopolie of een markt van volkomen concurrentie. Energiekosten stijgen omdat de brandstoffen uitgeput geraken.

daar hebben die strengere milieuwetten niet veel mee te maken hoor. Wel de complete ruïnering van de mondiale voedselvoorziening door de vrije markt.

Die strengere milieuwetten drijven de kosten van verpakkingen van voedingsproducten de hoogte in.
Welke mondiale voedselvoorziening is er trouwens geruïneerd door de vrije markt?

In mijn onmiddelijke omgeving zijn er zeker tien verschillende supermarktketens actief.
Toch gaat de prijs van het eten niet naar omlaag maar naar omhoog.

Indien er slechts 1 winkel actief zou zijn in jouw omgeving zouden ze pas gestegen zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat heeft niets met de marktvorm te maken, of het nu gaat om een monopolie, oligopolie of een markt van volkomen concurrentie. Energiekosten stijgen omdat de brandstoffen uitgeput geraken.

Reden te meer om de boel te nationaliseren en planmatig aan te pakken.

Die strengere milieuwetten drijven de kosten van verpakkingen van voedingsproducten de hoogte in.

De broodzakken zijn kak hetzelfde gebleven hoor.

Welke mondiale voedselvoorziening is er trouwens geruïneerd door de vrije markt?

De hele voedselvoorziening staat onder druk door de hype van de agrobrandstoffen. Dat heeft niks te maken met enige overheidsinterventie maar met de keuzes van multinationals.

Indien er slechts 1 winkel actief zou zijn in jouw omgeving zouden ze pas gestegen zijn.

Waarom?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Reden te meer om de boel te nationaliseren en planmatig aan te pakken.

Hier in Vlaanderen ga je geen oliebronnen aantreffen

De broodzakken zijn kak hetzelfde gebleven hoor.

Inderdaad, maar de belastingen op de productie van die verpakkingen zijn toegenomen, wat betekent dat ze duurder zijn geworden.

De hele voedselvoorziening staat onder druk door de hype van de agrobrandstoffen. Dat heeft niks te maken met enige overheidsinterventie maar met de keuzes van multinationals.

Met welke keuzes bedoel je dan?

Waarom?

Omdat in een monopolie de aanbiedende partij die macht heeft. In een markt van volkomen concurrentie heeft een aanbiedende partij die macht niet.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In mijn onmiddelijke omgeving zijn er zeker tien verschillende supermarktketens actief.
Toch gaat de prijs van het eten niet naar omlaag maar naar omhoog.

Denk je echt dat dat niet was gebeurt indien er maar een supermarktketen was geweest?

Concurrentie zorgt voor lagere prijzen en betere kwaliteit dan je zou gehad hebben bij afwezigheid van concurrentie. Als je dus wil de gevolgen van concurrentie analyseren dan dien je een situatie met en zonder concurrentie te vergelijken.

Als de voedselprijzen gestegen zijn ten opzichte van vorig jaar kan dat moeilijk te maken hebben met concurrentie, want er is op dat gebied weinig verandert. Wat wel verandert is, zijn de energie prijzen, en daar ontkom je niet aan. Ook een staatbedrijf zou hier mee geconfronteerd zijn.

Vergeet verder niet dat de huidige stijging van de voedselprijzen best van kortstondige duur zou kunnen zijn. De graanprijzen zijn bijvoorbeeld al aan het dalen. De reden is heel eenvoudig marktwerking, want hogere prijzen moedigt producenten aan om meer te gaan produceren. Op lange termijn zou het best kunnen dat de trend van de laatste eeuw naar steeds lagere voedselprijzen gewoon doorgaat.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De hele voedselvoorziening staat onder druk door de hype van de agrobrandstoffen. Dat heeft niks te maken met enige overheidsinterventie maar met de keuzes van multinationals.

Dat heeft wel degelijk met overheidsinterventie te maken. De VS overheid verplicht de toevoeging van een minimum hoeveelheid ehtanol aan de benzine, en subsidieert de productie van biobrandstof royaal. Zonder die ingrepen was geen enkele multinational in biobrandstof geïnteresseerd.

[AdrianHealey]

Ach; Zwitser, Pelgrim gaat u sebiet blokkeren. Hij wilt het gewoon niet zien.

Hem mag je negeren; zowel ideologisch als menselijk. (Hij heeft een imense drang om mensen neer te schieten, heeft 'ie al meerdere keren duidelijk gemaakt.)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hier in Vlaanderen ga je geen oliebronnen aantreffen

Ik wil gerust eens gaan klappen met Chavez.

Inderdaad, maar de belastingen op de productie van die verpakkingen zijn toegenomen, wat betekent dat ze duurder zijn geworden.

En om hoeveel gaat het dan precies? Hoe dan ook, de concurrenie zou zogezegd voor een prijsdaling moeten zorgen, dus zelfs extra belastingen zouden we niet zo sterk mogen voelen eh.

Met welke keuzes bedoel je dan?

de keuze om de landbouw te mechaniseren en industrialiseren bijvoorbeeld, de keuze om hele gebieden van voedselproductie om te schakelen naar agro-brandstofproductie bijvoorbeeld. Het is niet de regering die heeft beslist dat aanzienlijke delen van de graanproductie moet opgesoupeerd worden aan de agro-brandstoffenhype.

Omdat in een monopolie de aanbiedende partij die macht heeft. In een markt van volkomen concurrentie heeft een aanbiedende partij die macht niet.

Om te beginnen bestaat er in het kapitalisme al geen 'volkomen concurrentie' maar een toenemende concentratie van het kapitaal, dat zien we bvb aan de groeiende monopoliepositie van Suez.
Bovendien heb ik meer vertrouwen in een democratisch gecontroleerde centrale dienstverlening dan in een 'markt' die buiten enige controle valt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Denk je echt dat dat niet was gebeurt indien er maar een supermarktketen was geweest?

Concurrentie zorgt voor lagere prijzen en betere kwaliteit dan je zou gehad hebben bij afwezigheid van concurrentie.

Waarom? Wie zegt dat? Het elfde gebod van God?