Moet Vlaanderen geweld gebruiken om onafhankelijk te kunnen worden?

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dat vlaanderen eerst eens deftig leert dialogeren, zonder resoluties en niet-onderhandelbare 'legitieme eisen' te stellen.

Wat dacht je van gewoon democratisch meerderheid tegen minderheid te stemmen in het parlement?

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar is onwerkbaar gebleken.

én niemand wil het. Correctie: er is geen meerderheid voor, net zoals er geen meerderheid is voor allerlei zotte voorstellen om BHV op te lossen.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Wat dacht je van gewoon democratisch meerderheid tegen minderheid te stemmen in het parlement?

Wat dacht je ervan de kwestie aan het volk voor te leggen, via bindend referendum?

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik was nog niet klaar
Toen België net bestond hadden de Nederlandstaligen geen eigen rechten. Zochten zij ook ''confrontatie'' toen zij hun rechten opeisten?

Ja, vanaf dat moment werden de Vlamingen veracht en vinden de franstaligen dat ze al teveel toegegeven hebben

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Wat dacht je ervan de kwestie aan het volk voor te leggen, via bindend referendum?

Ik heb daar geen probleem mee, en de Vlaamse Beweging eist dat al enkele jaren.

Maar daarmee heb je nog niet op mijn vraag geantwoord.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Sociale profiteurs, waalse ratten, franskiljons, mentaal achtergestelden...
Dat vind ik al een pak minder proper.

Dus u erkent dat beide zeiden wat dit betreft niet onschuldig zijn? In dezelfde mate?

En waarom zou ik partij kiezen voor de franstaligen? Omdat ik het extreem nationalistisch standpunt van de vlamingen méér dan kotsbeu ben.

Huh? De Vlaamse volksbeweging is een van de - als niet het allermeeste - gematigde soorten nationalisme die er bestaan. Vergelijk maar met Tibet, Baskenland, enz...

Zeker als ze zich dan ook nog als groot slachtoffer gaan voordoen, terwijl ze nu enkel oogsten wat ze zelf gezaaid hebben. Nu ze, na lang genoeg provoceren, plots een volledig 'non' krijgen op hun eisen, tja, dan moet ik plots sympathie voor de vlamingen krijgen of wa? Ik dacht het niet.

De eisen zijn niet meer dan normaal, gezien de communautair achtergestelde positie die Vlaanderen heeft. Faciliteiten in Wallonië die niet werken - evenals in Brussel, pariteit in de regering, Franstaligen die Vlaamse wetgeving wegfuifen, continue aanspraak maken op Vlaamse gemeenten, geld krijgen en daar niets tegenover stellen, enz...

Met andere woorden: geef ons onafhankelijkheid, of we gebruiken geweld?
Dat vlaanderen eerst eens deftig leert dialogeren, zonder resoluties en niet-onderhandelbare 'legitieme eisen' te stellen. Misschien wordt er dan wel door anderen naar hen geluisterd.

In een normaal land zou Vlaanderen de eisen niet eens hoeven stellen, het zouden dan namelijk geen eisen zijn, maar wetsvoorstellen die de stemronde haalden. En waarom moet er zo nodig worden gediscussieerd? M.a.w., wat is Vlaanderen de Franstaligen verschuldigd dat het iets tegenover haar eisen zou moeten stellen?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Ja, vanaf dat moment werden de Vlamingen veracht en vinden de franstaligen dat ze al teveel toegegeven hebben

Die arme vlamingen worden tot op vandaag veracht door België...
Die arme dutskes toch, ze krijgen zelfs hun kleine smeekbedes niet verhoord in het parlement. Je weet wel, die smeekbedes waarin ze vriendelijk vragen om eenzijdig iets te mogen doorduwen.

Komaan he zeg, hang zo toch de komediant niet uit.
Vlaanderen is de aggressor binnen België en is dat al een aantal jaren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Die arme vlamingen worden tot op vandaag veracht door België...
Die arme dutskes toch, ze krijgen zelfs hun kleine smeekbedes niet verhoord in het parlement. Je weet wel, die smeekbedes waarin ze vriendelijk vragen om eenzijdig iets te mogen doorduwen.

Komaan he zeg, hang zo toch de komediant niet uit.
Vlaanderen is de aggressor binnen België en is dat al een aantal jaren.

ok, geef maar een paar voorbeelden. 5 is genoeg voor mij.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Die arme vlamingen worden tot op vandaag veracht door België...
Die arme dutskes toch, ze krijgen zelfs hun kleine smeekbedes niet verhoord in het parlement. Je weet wel, die smeekbedes waarin ze vriendelijk vragen om eenzijdig iets te mogen doorduwen.

Komaan he zeg, hang zo toch de komediant niet uit.
Vlaanderen is de aggressor binnen België en is dat al een aantal jaren.

Omdat vlaanderen een echt federale staat wil en niet dit misbaksel, met duidelijke grenzen en wederzijds respect?
Wie stelt hier dat de Vlaamse wetgeving ongeldig is? Wie veegt zijn voeten aan de taalwetten in brussel? wie soupeert hier onnodig miljarden euros op onder de noemer solidariteit?
Wie beledigt hier keer op keer de Vlamingen en maakt hun cultuur en taal belachelijk?
Wie gaat altijd gaan janken bij onbevoegde instanties omdat ze bij de bevoegde toch hun gelijk niet halen?


Vlamingen de agressor

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Of we kunnen ook een bestuurslaag behouden, de Belgische, en de drie anderen doen verdampen? Dat lijkt me even legitiem en zelfs nog kost-efficienter!

Op de keuken en wat bedrijfjes na, hebben de Belgische gemeenschappen op economisch, cultureel en taalkundig gebied niets gemeen. Dat is niet echt een goede uitgangspositie voor het stichten van een unitaire staat.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Die arme vlamingen worden tot op vandaag veracht door België...
Die arme dutskes toch, ze krijgen zelfs hun kleine smeekbedes niet verhoord in het parlement. Je weet wel, die smeekbedes waarin ze vriendelijk vragen om eenzijdig iets te mogen doorduwen.

Komaan he zeg, hang zo toch de komediant niet uit.
Vlaanderen is de aggressor binnen België en is dat al een aantal jaren.

Neen, dat is niet waar. Vlaanderen gedraagt zich als de vrouw in het huwelijk die na jarenlang mishandeling eindelijk in opstand komt, en zelfs dreigt aangifte te doen (onafhankelijkheid eisen). De aggressor is de Franse gemeenschap - voor wie de Belgische revolutie enkel een anschlußpoging was om bij Frankrijk te komen. Jammer dat de grootmachten daar een stokje voor staken.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus u erkent dat beide zijden wat dit betreft niet onschuldig zijn? In dezelfde mate?

Inderdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Huh? De Vlaamse volksbeweging is een van de - als niet het allermeeste - gematigde soorten nationalisme die er bestaan. Vergelijk maar met Tibet, Baskenland, enz...

Vergelijk vlaanderen aub niet met Tibet. Daar kan vlaanderen nog veel te veel van leren. Of hebt U al gehoord van het Tibetaans Belang?

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De eisen zijn niet meer dan normaal, gezien de communautair achtergestelde positie die Vlaanderen heeft. Faciliteiten in Wallonië die niet werken - evenals in Brussel, pariteit in de regering, Franstaligen die Vlaamse wetgeving wegfuifen, continue aanspraak maken op Vlaamse gemeenten, geld krijgen en daar niets tegenover stellen, enz...

Ocharme, vlaanderen is toch zulk een slachtoffer! kzou bijna compassie krijgen...NOT! vlaanderen is de economische motor van België op dit moment en het is niet meer dan normaal dat er geld vloeit van de rijkere regios naar de minder rijke. In een complex land als België is het ook normaal dat er evenwichten worden gezocht in de macht van de gemeenschappen. Dit juist om te vermijden dat de ene gemeenschap de andere constant dingen opdringt. Maar ja, da frustreerd natuurlijk wel de vlamingen, want die willen niet betalen en willen confrontaties zoeken.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In een normaal land zou Vlaanderen de eisen niet eens hoeven stellen, het zouden dan namelijk geen eisen zijn, maar wetsvoorstellen die de stemronde haalden. En waarom moet er zo nodig worden gediscussieerd? M.a.w., wat is Vlaanderen de Franstaligen verschuldigd dat het iets tegenover haar eisen zou moeten stellen?

Tja, waarom zou vlaanderen niet gewoon de egoist mogen zijn die ze blijkbaar willen zijn?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok, geef maar een paar voorbeelden. 5 is genoeg voor mij.

Vermoedelijk ga je heel lang op antwoord moeten wachten.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Neen, dat is niet waar. Vlaanderen gedraagt zich als de vrouw in het huwelijk die na jarenlang mishandeling eindelijk in opstand komt, en zelfs dreigt aangifte te doen (onafhankelijkheid eisen). De aggressor is de Franse gemeenschap - voor wie de Belgische revolutie enkel een anschlußpoging was om bij Frankrijk te komen. Jammer dat de grootmachten daar een stokje voor staken.

..en toen kwam de jager en redde Roodkapje uit de buik van de wolf. Ze leefden nog lang en gelukkig...

Nog sprookjes?

[system]

[quote=Rob Roy;3443279]

België heeft op een halve eeuw meer doden gemaakt in Congo dan het zelf inwoners had. Dat zegt iets over de wreedheid van de kolonisatoren, niet?

Waarvan meer dan slechts ettelijke Vlamingen dan. Die werden vanaf 1920 zelfs opgeleid aan de Koloniale School in Antwerpen. Bovendien, vanaf het begin, een massa Vlaamse missionarissen die de negers als werkslaven gebruikten op hun 'missieboerderijen' of/én oogluikend de uitbuiting van de zwarten door de kolonisator toelieten. Kolonisator, waarvan zij natuurlijk zelf een deel waren. Want erg protesteren hebben de (Vlaamse)paters toch nooit gedaan. Wel 'missietentoonstellingen' organiseren als ze op bezoek kwamen in Belgie. En zilverpapier in ontvangst nemen die wij gespaard hadden voor 'de arme negertjes in Congo'. Ze hebben ons wat wijsgemaakt. En nu probeert u ons weer iets wijs te maken. De geschiedenis is dus een eeuwige herhaling.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Ben er zeker van dat dit zeer snel kan veranderen. Dit land draagt alle kenmerken van Joegoslavische taferelen in zich.

En u bent er voorstander van.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

..en toen kwam de jager en redde Roodkapje uit de buik van de wolf. Ze leefden nog lang en gelukkig...

Nog sprookjes?

ja, zoals die agressiemaatregelen door de Vlamingen? enkel maar sprookjes?

oja, elke wet op federaal niveau is meegestemd door Franstaligen hé.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Vergelijk vlaanderen aub niet met Tibet. Daar kan vlaanderen nog veel te veel van leren. Of hebt U al gehoord van het Tibetaans Belang?

Zij vallen wel mensen aan.

Ocharme, vlaanderen is toch zulk een slachtoffer! kzou bijna compassie krijgen...NOT! vlaanderen is de economische motor van België op dit moment en het is niet meer dan normaal dat er geld vloeit van de rijkere regios naar de minder rijke. In een complex land als België is het ook normaal dat er evenwichten worden gezocht in de macht van de gemeenschappen. Dit juist om te vermijden dat de ene gemeenschap de andere constant dingen opdringt. Maar ja, da frustreerd natuurlijk wel de vlamingen, want die willen niet betalen en willen confrontaties zoeken.

Volgens mij zouden de Vlamingen best willen betalen als ze zouden zien dat niet al hun geld in de zakken van de PS verdwijnt. Gedwongen geld betalen als ''investering'' terwijl je over dat geld geen contrôle hebt, is gewoon parasitisme. Punt uit.

Tja, waarom zou vlaanderen niet gewoon de egoist mogen zijn die ze blijkbaar willen zijn?

Mja... wat na de oorlog zelfbeschikkingsrecht heette, heet nu egoïsme. U moet niet zo materialistisch denken. Waarom is het dat Oost-Duitsland en de rest van het land wel samenhorigheid voelen, en de Belgische gemeenschappen niet? Logisch, die is er niet!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

..en toen kwam de jager en redde Roodkapje uit de buik van de wolf. Ze leefden nog lang en gelukkig...

Nog sprookjes?

Ja, een versterking van de federale staat is in het belang van alle Belgen!

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen;3445178[QUOTE

Nog sprookjes?

Allé, omdat je het zo vriendelijk vraagt :

begin : Er was eens...

einde : En ze scheidden en leefden nog lang en gelukkig...