meerderheid der Vlamingen wil dat Belgie barst - Pagina 3

Maes_P · 7 juni 2008, 08:04

Dezelfde peiling die stelt dat een meerderheid vindt dat belgie moet barsten...
zie hln.be

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Al de vertegenwoordigers van het vlaams parlement hebben de resoluties gestemd. Vlamingen zijn de meerderheid van het land. Dus ... Het is alleen het vlaams parlement die over de toekomst van het land zal beslissen

Omdat wij in de meerderheid zijn moeten we hen aan onze grillen onderwerpen??

Knuppel · 7 juni 2008, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ondemocratisch??

Régime??

Een land waar de leiders regeren tegen de wil van het volk in, is allesbehalve een democratie.
Je geeft zélf toe dat het volk niets kan en het 'bestuur' enkel zijn eigen belangen dient.
Dat is niet eens een regime meer maar een dictatuur.

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Wie zegt er dat het VB achteruit gaat?????

Wie spreekt er nu nog over het Vlams Behang? Wat een rariteitencabinet is me dat??

Knuppel · 7 juni 2008, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Omdat wij in de meerderheid zijn moeten we hen aan onze grillen onderwerpen??

In welke democratie ook ter wereld moet de meerderheid zich aan de GRILLEN van de minderheid onderwerpen?

rainbox · 7 juni 2008, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Dezelfde peiling die stelt dat een meerderheid vindt dat belgie moet barsten...
zie hln.be

Ja. Zoals de Franstaligen niet al de resoluties aanvaarden, is de enige oplossing de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Vlaanderen zal zo de grote staatshervorming met de onafhankelijkheid hebben.

Garry · 7 juni 2008, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Je mag je wensen niet voor werkelijkheid nemen eh knuppeltje. En dat geldt ook voor de vele andere dwalende separatistische-Vlaams-nationalisten.

Begin jij maar al vast je Belgische eurotjes te sparen. Dat worden straks verzamelstukken moor mensen zoals jij die hunkeren naar die ( goede) oude tijd. De tijd van prinsjes en prinsesjes, kaboutertjes die in paddestoelen woonden en Roodkapjes.

system · 7 juni 2008, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door armando

Waarom zou ik mij belachelijk maken??? Ik stel vast dat er maar 1 partij in Vlaanderen is die pleit voor Vlaamse Onafhankelijkheid, en wat doet de rest, met Belgie als het kan zonder Belgie als het moet. Koud en warm tegelijk blazen. Wij zullen bij de volgende verkiezing eens zien welke partij onomwonden naar de kiezer gaat met het thema VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID

Inderdaad. Zoals al vaak is gesteld: peilingen zijn voor een groot stuk waardeloos en spreken zich constant tegen. Zoals: het VB is voor separatisme en 27% van de VB-stemmers zijn monarchisten volgens een peiling. Leg dat maar uit. Of zoals: JMDD zou de kiesdrempel nooit halen volgens de vroegere peilingen. De man haalde meer dan 6%

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een land waar de leiders het volk welbewust weigert om het ondemocratisch systeem in stand te kunnen houden is een regime. Je geeft zélf toe dat het volk niets kan en het 'bestuur' enkel zijn eigen belangen dient. Dat is niet eens een regime meer maar een dictatuur.

Het bestuur vertegenwoordigt de bevolking, en heeft dus een hele verantwoordelijkheid. Zij zullen dus altijd voor de beste optie's kiezen, wat hun eigen persoonlijke overtuiging ook moge zijn. Ze weten met wat ze bezig zijn.

Knuppel · 7 juni 2008, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Wie spreekt er nu nog over het Vlams Behang? Wat een rariteitencabinet is me dat??

JIJ bent enige die het in deze draad over het 'Vlams Behang' heeft, en de allereerste die op deze draad reageerde betrok er meteen het VB bij.

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In welke democratie ook ter wereld moet de meerderheid zich aan de GRILLEN van de minderheid onderwerpen?

Dat is niet zo. De franstaligen verdedigden zich enkel aan de arrogantie van Dewever enkele maanden geleden. Ze moeten toch niet zo maar over zich laten lopen? Zoals ik zei: samen besturen, de ene heeft de andere niets op te leggen.

Knuppel · 7 juni 2008, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Het bestuur vertegenwoordigt de bevolking, en heeft dus een hele verantwoordelijkheid. Zij zullen dus altijd voor de beste optie's kiezen, wat hun eigen persoonlijke overtuiging ook moge zijn. Ze weten met wat ze bezig zijn.

Niet zeveren, Mag.
Je hebt net zélf toegegeven dat het regime niet het volk vertegenwoordigt maar zichzelf.

Citaat:

Zij zullen dus altijd voor de beste optie's kiezen, wat hun eigen persoonlijke overtuiging ook moge zijn. Ze weten met wat ze bezig zijn

Maes_P · 7 juni 2008, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Het bestuur vertegenwoordigt de bevolking, en heeft dus een hele verantwoordelijkheid. Zij zullen dus altijd voor de beste optie's kiezen, wat hun eigen persoonlijke overtuiging ook moge zijn. Ze weten met wat ze bezig zijn.

Dus geef je toe dat het bestuur in belgische context niet de beste oplossing is want op dat niveau zijn blijkbaar mensen aan het besturen die geen opties meer kunnen kiezen omdat ze vanuit tegengestelde persoonlijke overtuigingen vertrekken?

Knuppel · 7 juni 2008, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Dat is niet zo. De franstaligen verdedigden zich enkel aan de arrogantie van Dewever enkele maanden geleden. Ze moeten toch niet zo maar over zich laten lopen? Zoals ik zei: samen besturen, de ene heeft de andere niets op te leggen.

Ik weet ook wel waarom royale kontenlikkers liever hebben dat de Vlaamse meerderheid zich niet verdedigt tegen de arrogante Franstalige minderheid.

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Dus geef je toe dat het bestuur in belgische context niet de beste oplossing is want op dat niveau zijn blijkbaar mensen aan het besturen die geen opties meer kunnen kiezen omdat ze vanuit tegengestelde persoonlijke overtuigingen vertrekken?

Missch moest ik het zo zeggen: 'wat hun persoonlijke overtuiging oorspronkelijk ook mag geweest zijn'. Of nog beter: 'waarvoor ze zich uitgaven tijdens de verkiezingen'

Mja, in de politiek is men niet zozeer principieel, eerder pragmatisch. En zo moet het ook.

system · 7 juni 2008, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Moeten staat op stal.

En kalveren lopen er overal.

MaGNiFiCaT · 7 juni 2008, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet zeveren, Mag.
Je hebt net zélf toegegeven dat het regime niet het volk vertegenwoordigt maar zichzelf.

Ik zeg net dat je in de politiek in staat moet zijn je eigen principe's te overstijgen en pragmatisch te handelen in het algemeen belang.

De schoofzak · 7 juni 2008, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

En daarbij ook duidelijk zegt welke werkbare oplossing ze voor Brussel hebben.

Ik ga het hier nog maar eens uitleggen, welke één van de vele mogelijkheden zijn.
Voor Brussel is het gemakkelijkst om niets te veranderen. Niets is: nul komma nul.
Brussel behoudt dus de aktuele grondwet, hun aktuele stand inzake hoofdstedelijk gewest, enz.
Het grondgebied en alle bevoegdheden van de Vlaamse regering vallen weg uit de oude staat, en Vlaanderen wordt onafhankelijk.
Vanzelfsprekend idem dito voor Wallonië.
Dit betekent dat de twee nieuwe staten een zekere bevoegdheid behouden over het grondgebied Brussel, krak dezelfde als die ze nu hebben natuurlijk. Voor die bevoegdheden zijn ze zelf finansieel verantwoordelijk natuurlijk (vb. onderwijs !!).

De oude staat blijft dus perfekt bestaan, behalve dat ze is gekrompen tot de stad Brussel.
Vermits er niets veranderd is aan de grondwet die van tel is in Brussel, blijft die stad "wettelijk" (niet praktisch, helaas) tweetalig. De taalwetten blijven er perfekt geldig.

ps: aktueel bestaat de zogenaamde samenwerking "Beneluks". Wel, als de franstaligen, na de onafhankelijkheid van Wallonië en Vlaanderen, een soortgelijk (desgevallend diepere) samenwerkingsverband willen opzetten binnen de EU, ze doen maar. Hoe meer hoe liever zelfs !!

nog iets: je weet toch waarom Wallonië zou opteren voor onafhankelijkheid, en niet voor absolute en volledige samensmelting met Brussel? Ik zal het je zeggen: omdat ze zullen vrezen dat Brussel hen direkt finansieel zal leegzuigen. Met hun onafhankelijkheid bepalen ze zelf veel eenvoudiger wat ze in Brussel willen inpompen, buiten hun gemeenschapsbevoegdheden.

Maes_P · 7 juni 2008, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Missch moest ik het zo zeggen: 'wat hun persoonlijke overtuiging oorspronkelijk ook mag geweest zijn'. Of nog beter: 'waarvoor ze zich uitgaven tijdens de verkiezingen'

Mja, in de politiek is men niet zozeer principieel, eerder pragmatisch. En zo moet het ook.

Dus verkiezingsbeloften moeten worden ingeslikt, no matter what?
En principes moeten worden losgelaten, no matter what?

Op basis van welk criterium breng jij dan een stem uit?

"Ahh, blauw is zo'n schoon kleurke!! Ik stem eens VLD! Zaleuuuug'

De huidige situatie toont aan dat het meest efficiente en meest effectieve bestuursniveau niet langer het federale niveau is.
Da's een koele maar correcte analyse.
Ik zeg niet dat Belgie slecht is. Ik zeg niet dat de Walen profiteurs of arrogant zijn (zij komen ook op voor hun rechten, net zoals Vlamingen).
Ik zeg enkel dat Vlaanderen efficienter en effectiever zou kunnen omgaan met budgetten en efficientere en effectievere beslissingen zou kunnen nemen op basis van een bestuursniveau waar de consensus tussen VLD en SP-A groter is dan de consensus tussen SP-A en PS.
En daar gaat het U toch blijkbaar om? Politici die zo goed mogelijk het algemene belang van hun kiezers behartigen. En de kiezers van de Vlaamse partijen wonen nu eenmaal in Vlaanderen.

rainbox · 7 juni 2008, 08:43

@Maes P

De Walen krijgen geld van Vlaanderen. Als Schouppe het zegt, vergeten de Franstaligen die dit land financeert. Ze kunnen geen mening hebben. Ze moeten alles aanvaarden. Als Wallonïe rijker zal, zullen ze een mening kunnen hebben

7 juni 2008, 08:43	#60
rainbox Schepen Geregistreerd: 8 juli 2007 Berichten: 401	@Maes P De Walen krijgen geld van Vlaanderen. Als Schouppe het zegt, vergeten de Franstaligen die dit land financeert. Ze kunnen geen mening hebben. Ze moeten alles aanvaarden. Als Wallonïe rijker zal, zullen ze een mening kunnen hebben Laatst gewijzigd door rainbox : 7 juni 2008 om 08:43.