Libertaritische sekte te klein voor een partij. - Pagina 34

Groentje-18 · 10 juni 2008, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

wees eens concreet, wil je?

LOL!

Dope · 10 juni 2008, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik noteer:
een relatie waarbij het de één of de ander niet te doen is om het bezit van de ander is een opersoonlijke relatie volgens Dope.

niet goed gelezen
ik noteer dat je liever van de staat afhankelijk bent dan van je vrienden of familie
goed gelezen, vrees ik

Dope · 10 juni 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

LOL!

neen, echt, probeer eens

wie viseer je?
hoe pak je de geviseerde bevolkingsgroep aan?

AdrianHealey · 10 juni 2008, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Door de overheid! Door een apparaat dat inkomsten krijgt van zo'n vijf miljoen mensen ...
Die inkomsten waar jij voortdurend tegen komt fulmineren.

Ja.
Ik hou u niet tegen om bij een 'nationale' vakbond te gaan waar 5 miljoen man vrijwillig bij zit.

Citaat:

Mensen zijn dus privébezit. Tof. En het zijn de mensen die van mijn inkomen moeten leven die ervoor zorgen dat ik niet word afgeknald. Amai, ik heb me zelden zo waardevol genoemd.
Nog even, en we zijn verder terug dan de arbeidersomstandigheden in het begin van het industrieel tijdperk.

Ja, echt, hé!

Citaat:

Bron?

Lol. Die flik die HVT heeft neergeknald had ook kunnen weglopen, bijvoorbeeld.

Citaat:

Que?
Ik vind iemand verdedigen schoner dan iemand afbreken. Vooral als blijkt dat de afbreker geen argumenten heeft, en de verdediger wel...

Laten we even in herinnering brengen dat dit de meid is die wenst dat er een sociale zekerheid *op dit moment* in Congo komt, betaalt met Congolees belastingsgeld.

Citaat:

Waarom zou dat dom zijn?
Je hebt hier boven toch net geïllustreerd dat iedereen danst naar de pijpen van degene van wie hij geld krijgt.

Niet iedereen. Sommigen denken na.

Dope · 10 juni 2008, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

libertaries logies semanties
vies!

dat is maar een gedacht

Dope · 10 juni 2008, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Mensen in maatpak die crimineel zijn door voor miljoenen/miljarden te frauderen, op te lichten, ... vooral te situeren in de hogere regionen van privaat-bedrijven. Ik sluit niet uit dat ze ook te situeren zijn bij de overheid.

vanaf morgen draag ik geen maatpak meer en ga ik in de politiek

het valt niet uit te sluiten dat ik dan ook nog crimineel ben, maar hey, ik ben democraties verkozen, dus wie maakt er mij wat?

edit: elke gelijkenis met bestaande personen is toevallig

AdrianHealey · 10 juni 2008, 18:54

Nen test aankoop voor beveiligingsbedrijven.
Nen ombusman voor beveiligingsbedrijven.

Mitgard · 10 juni 2008, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

. Maar ik werk graag samen met anderen. Zo met zijn twintig (op zijn minst) gezamelijk een spaarpotje aanleggen, bijvoorbeeld. Maar liefst met zijn 100 of 200 of 500. Zo samenwerken. Op vrijwillige basis.

maar nee, nu wil 'm terug naar het ontstaan van de vakverbonden en de eerste 'sociaale kassen voor gebeurlijke ziekten ende werkverlet' uit de negentiende eeuw.
ge weet toch wat daarvan komt, zo is de welvaartstaat begonnen.
nu is dat hetzelfde maar dan wat grootschaliger.
allez allez, ge wilt gewoon terug naar het ontstaan van datgene waar ge tegen zijn.
ik word hier echt treurig van.
heb zo'n leerlingen in uw klas...

AdrianHealey · 10 juni 2008, 18:55

Citaat:

maar nee, nu wil 'm terug naar het ontstaan van de vakverbonden en de eerste 'sociaale kassen voor gebeurlijke ziekten ende werkverlet' uit de negentiende eeuw.

Toen betekende die zaken nog iets. Toen kwamen ze op voor de zwakkeren.

Neen; wat er nu gebeurt is géén vooruitgang. Er is alleen méér geld in een zieker systeem. Meer niet.

Dope · 10 juni 2008, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

maar nee, nu wil 'm terug naar het ontstaan van de vakverbonden en de eerste 'sociaale kassen voor gebeurlijke ziekten ende werkverlet' uit de negentiende eeuw.
ge weet toch wat daarvan komt, zo is de welvaartstaat begonnen.
nu is dat hetzelfde maar dan wat grootschaliger.

ja, zo gaat dat
onvermijdelijk
mensen zijn mieren

Groentje-18 · 10 juni 2008, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Nen test aankoop voor beveiligingsbedrijven.
Nen ombusman voor beveiligingsbedrijven.

Betaald door?

Dank je.

Groentje-18 · 10 juni 2008, 19:12

Herinneren jullie je nog dat ik daarstraks iets zei over Italië. Zie hier:

Citaat:

Italië is geschokt over de praktijken in een privé-ziekenhuis in Milaan. In totaal meer dan 90 patiënten zouden in de kliniek Santa Rita overbodige operaties hebben ondergaan, waaraan de behandelende artsen miljoen hebben verdiend. Vijftien vrouwen ondergingen in de kliniek een borstamputatie, terwijl een weefselonderzoek had aangetoond dat dit niet nodig was.

Verdachte overlijdens
De onderzoeksrechters in Milaan gaan ook uit van vijf verdachte overlijdens na "overbodige en schadelijke operaties", zo berichtte de Romeinse krant La Repubblica. Veertien artsen of voormalige artsen van de chirurgische afdeling en de eigenaar, een notaris uit Sicilië, zijn in voorlopige hechtenis genomen of staan onder huisarrest.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ties-uit.dhtml

AdrianHealey · 10 juni 2008, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Betaald door?

Dank je.

Ombusmannen?

AdrianHealey · 10 juni 2008, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Herinneren jullie je nog dat ik daarstraks iets zei over Italië. Zie hier:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ties-uit.dhtml

De staat in Italië is een kleintje.
Da's geweten.

Txiki · 10 juni 2008, 19:25

Nog drie vragen voor vandaag, en dan ga'k morgen met de rest verder.

1. Betreffende onderhandelingen tussen werkgever en werknemer(s).

Is het de bedoeling dat de werkgever en de werknemer telkens in duo met elkaar overeenkomsten aangaan?

Geraak je dan in een situatie van permanente onderhandeling? Kan de uitkomst voor een gelijkaardige job dan verschillend zijn per werknemer?

2. Geboorte van een kind

Hangt de zorg, opvoeding... van dat kind af van de bereidwilligheid van andere mensen?
Wie en hoe wordt dat kind gesocialiseerd in het libertaire denken?

3. Idee van "niets van bovenaf opleggen"

Als het libertarisme uitgaat van het basisprincipe dat geweld op geen enkele vorm mag, en dat iets van bovenaf opleggen geweld aandoen is, hoe kan dan ooit libertarisme zelf doorgegeven worden? Beter: stel dat er een libertaire samenleving bestaat, hoe gaat ervoor gezorgd worden dat die blijft bestaan?

Tot morgen!

AdrianHealey · 10 juni 2008, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

1. Betreffende onderhandelingen tussen werkgever en werknemer(s).
Is het de bedoeling dat de werkgever en de werknemer telkens in duo met elkaar overeenkomsten aangaan?
Geraak je dan in een situatie van permanente onderhandeling? Kan de uitkomst voor een gelijkaardige job dan verschillend zijn per werknemer?

Ge kunt, bijvoorbeeld, een contract van 10 jaar aangaan, met een opzegtermijn van 3 maanden, of iets dergelijks. Een 'permanente' onderhandeling lijkt me dan ook niet noodzakelijk. Maar dat kunnen werknemer en werkgever onderling beslissen. (Verder *mogen* er vakbonden opgericht worden, alleen gaan die er radicaal anders uitzien dan nu.)

Dat kan inderdaad, die verschillen; wat overigens evident is. Niet iedereen doet hetzelfde werk even goed.

Citaat:

2. Geboorte van een kind
Hangt de zorg, opvoeding... van dat kind af van de bereidwilligheid van andere mensen?
Wie en hoe wordt dat kind gesocialiseerd in het libertaire denken?

Dat is nu toch ook? Ik word geboren bij mijn ouders (moeder) en die voed(t)(en) mij op.

Ouders die hun kinderen (te) hard verwaarlozen, kunnen in mijn ogen vervolgd worden.

Citaat:

Als het libertarisme uitgaat van het basisprincipe dat geweld op geen enkele vorm mag, en dat iets van bovenaf opleggen geweld aandoen is, hoe kan dan ooit libertarisme zelf doorgegeven worden? Beter: stel dat er een libertaire samenleving bestaat, hoe gaat ervoor gezorgd worden dat die blijft bestaan?

Dat kan niet 'afgedwongen' worden. Het enige wat kan, is dat men zich verzet als een of andere pipo afkomt met: 'hey, laten we een overheid oprichten!' Maar als teveel mensen het willen, zal er wrslk een overheid komen. Net zoals in een natiestaat als te veel mensen de Joden niet tof vinden...
De rol van ideëen in een samenleving is nu eenmaal vrij belangrijk. Ook het libertarisme ontsnapt daar niet altijd.

Ideëen doorgeven is mijn inziens geen geweld. Elkaar bestelen enzo. Dat wel.

Citaat:

Tot morgen!

Doei!

Dope · 10 juni 2008, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Herinneren jullie je nog dat ik daarstraks iets zei over Italië. Zie hier:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ties-uit.dhtml

ik herinner mij dat en ik blijf wachten op een argument

Dope · 10 juni 2008, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Als het libertarisme uitgaat van het basisprincipe dat geweld op geen enkele vorm mag, en dat iets van bovenaf opleggen geweld aandoen is, hoe kan dan ooit libertarisme zelf doorgegeven worden? Beter: stel dat er een libertaire samenleving bestaat, hoe gaat ervoor gezorgd worden dat die blijft bestaan?

ni dieu ni maître

dat werkt ook niet

zeggen ze

Dope · 10 juni 2008, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Betaald door?

mensen

Dope · 10 juni 2008, 20:13

noem mij een staat die zich niet moeit met roes en seks en misschien ben ik te overtuigen

ik ken er geen

10 juni 2008, 19:25	#675
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Nog drie vragen voor vandaag, en dan ga'k morgen met de rest verder. 1. Betreffende onderhandelingen tussen werkgever en werknemer(s). Is het de bedoeling dat de werkgever en de werknemer telkens in duo met elkaar overeenkomsten aangaan? Geraak je dan in een situatie van permanente onderhandeling? Kan de uitkomst voor een gelijkaardige job dan verschillend zijn per werknemer? 2. Geboorte van een kind Hangt de zorg, opvoeding... van dat kind af van de bereidwilligheid van andere mensen? Wie en hoe wordt dat kind gesocialiseerd in het libertaire denken? 3. Idee van "niets van bovenaf opleggen" Als het libertarisme uitgaat van het basisprincipe dat geweld op geen enkele vorm mag, en dat iets van bovenaf opleggen geweld aandoen is, hoe kan dan ooit libertarisme zelf doorgegeven worden? Beter: stel dat er een libertaire samenleving bestaat, hoe gaat ervoor gezorgd worden dat die blijft bestaan? Tot morgen! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

10 juni 2008, 20:13	#680
Dope Gouverneur Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 1.335	noem mij een staat die zich niet moeit met roes en seks en misschien ben ik te overtuigen ik ken er geen