Kris Peeters :"Ik ga de onafhankelijkheid van Vlaanderen niet uitroepen"

Anna List · 1 juli 2008, 08:37

Citaat:

Vervroegde verkiezingen
Als de onderhandelingen toch mislukken, acht Peeters alles mogelijk, ook vervroegde verkiezingen. "Dan wil ik onderzoeken hoe we wél een staatshervorming kunnen realiseren", zegt Peeters. "Mijn dialoog met de Waalse minister-president Rudy Demotte en zijn Brusselse collega Charles Picqué valt dan niet stil. Al zal er uit dat gesprek van deelstaat tot deelstaat ook niet meteen witte rook komen, maar ik ga me na 15 juli niet zomaar onrechtmatig bevoegdheden toe-eigenen. Ik ga niet de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroepen."

uit DM

voor wie nog twijfelde aan de echte doelstellingen van het 'Vlaams' Kartel : België zal gered worden 'coûte que coûte' ook na 15 juli.

wie in Peeters een standvastig alternatief hoopte te zien voor de periode n�* 'plat-op-de-buik-Leterme' ... is er ineens ook aan voor de moeite

Zwartengeel · 1 juli 2008, 08:44

Een nieuwe Vlaamse nederlaag lijkt in de maak. Wat zal de CD&V Wallonië en Brussel aanbieden om Belgique toch maar overeind te kunnen houden?

vlijmscherp · 1 juli 2008, 08:58

Uiteraard zal hij de onafhankelijkheid niet uitroepen, hij heeft daarvoor geen meerderheid binnen zijn eigen partij, laat staan binnen zijn meerderheid.

wat hij wel kan doen, is het debat over de toekomst van Vlaanderen lanceren en wat sturen.

Komt er een nieuwe Vlaamse nederlaag? zeker en vast, toch als je de Vlaamse onafhankelijkheid als enigste positieve kunt ervaren.

voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn.

Zwartengeel · 1 juli 2008, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn.

Zelfs dat zal volgens mij wellicht veel te hoog gegrepen zijn om op te rekenen.

vlijmscherp · 1 juli 2008, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zelfs dat zal volgens mij wellicht veel te hoog gegrepen zijn om op te rekenen.

vooral dat eerste...

Chipie · 1 juli 2008, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Uiteraard zal hij de onafhankelijkheid niet uitroepen, hij heeft daarvoor geen meerderheid binnen zijn eigen partij, laat staan binnen zijn meerderheid.

wat hij wel kan doen, is het debat over de toekomst van Vlaanderen lanceren en wat sturen.

Komt er een nieuwe Vlaamse nederlaag? zeker en vast, toch als je de Vlaamse onafhankelijkheid als enigste positieve kunt ervaren.

voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn.

Montalcino · 1 juli 2008, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Uiteraard zal hij de onafhankelijkheid niet uitroepen, hij heeft daarvoor geen meerderheid binnen zijn eigen partij, laat staan binnen zijn meerderheid.

wat hij wel kan doen, is het debat over de toekomst van Vlaanderen lanceren en wat sturen.

Komt er een nieuwe Vlaamse nederlaag? zeker en vast, toch als je de Vlaamse onafhankelijkheid als enigste positieve kunt ervaren.

voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn.

Ik denk dat je hier nagels met koppen slaat. Peeters is nog altijd een democraat en zo lang er geen separatistische meerderheid is, moeten eerst alle andere pistes afgelopen worden. Gaan praten met de andere deelstaten en dus de facto een confederatie starten hoort tot die mogelijkheden. Pas als dat op een sisser uitdraait kan er over gegaan worden tot de boedelscheiding. De publieke opinie zal dan ook gekeerd zijn.

Of het zo ver komt???

boerenverstand · 1 juli 2008, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een nieuwe Vlaamse nederlaag lijkt in de maak. Wat zal de CD&V Wallonië en Brussel aanbieden om Belgique toch maar overeind te kunnen houden?

Dit zou wel betekenen dat CDV gewoon zijn winst van 10 juni in rook ziet opgaan en een verdere historische afkalving zal ondergaan.
Zal NVA nog tot dat kartel horen, zullen CDV-ers , die op deze partij stemmen wegens NVA , niet afhaken ?
En, zoals reeds gesteld, er komen nog verkiezingen !
LDD, NVA, VB allemaal in het cordon zetten ? Dat leidt tot onwerkbare coalities bij alle regeringen , voeg hierbij blijvende negatieve berichten rond franstaligen.....

boerenverstand · 1 juli 2008, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Ik denk dat je hier nagels met koppen slaat. Peeters is nog altijd een democraat en zo lang er geen separatistische meerderheid is, moeten eerst alle andere pistes afgelopen worden. Gaan praten met de andere deelstaten en dus de facto een confederatie starten hoort tot die mogelijkheden. Pas als dat op een sisser uitdraait kan er over gegaan worden tot de boedelscheiding. De publieke opinie zal dan ook gekeerd zijn.

Of het zo ver komt???

Ik vrees dat de geest uit de fles is.
Je moet de lezersbrieven eens lezen op LeSoir of bij La Libre, dat hou je niet voor mogelijk.
Maar Peeters heeft een beetje de tijd tegen, zo hadden we ook een minister-president YLT, die het allemaal eens ging veranderen in de 16.
Trouwens juni 2009 komt dichterbij en de schade voor CD&V is behoorlijk.
Zullen zij die machtspositie wel behouden ?

Maes_P · 1 juli 2008, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

voor wie nog twijfelde aan de echte doelstellingen van het 'Vlaams' Kartel : België zal gered worden 'coûte que coûte' ook na 15 juli.

wie in Peeters een standvastig alternatief hoopte te zien voor de periode n�* 'plat-op-de-buik-Leterme' ... is er ineens ook aan voor de moeite

Je gaat ervan uit dat de onafhankelijkheid op korte termijn een doelstelling is/was/zal zijn van de Vlaamse regering.
Natuurlijk zie je dat dan als het redden 'coûte que coûte' .

Moesten de Vlamingen de onderhandelingen zijn begonnen met de onafhankelijkheid als inzet, ja dan zouden we kunnen spreken in uw termen.
Maar dat is nooit de bedoeling geweest.

Everytime · 1 juli 2008, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Je gaat ervan uit dat de onafhankelijkheid op korte termijn een doelstelling is/was/zal zijn van de Vlaamse regering.
Natuurlijk zie je dat dan als het redden 'coûte que coûte' .

Moesten de Vlamingen de onderhandelingen zijn begonnen met de onafhankelijkheid als inzet, ja dan zouden we kunnen spreken in uw termen.
Maar dat is nooit de bedoeling geweest.

Inderdaad. Na 15 Juli zal België nog verder bestaan, wat de Vlaams-Nationalisten ervan kunnen beweren.

vlijmscherp · 1 juli 2008, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Inderdaad. Na 15 Juli zal België nog verder bestaan, wat de Vlaams-Nationalisten ervan kunnen beweren.

na 15 juli zeker nog, uiteraard.

maar het is te zien wat de Franstaligen ons "gunnen". als dat maar magertjes is of ze blijven de uitbreiding van Brussel eisen en ze krijgen het nog ook (wat er meer en meer aan het uitzien is) dan weet ik niet wat juni 2009 zal geven.

maar blijkbaar willen de Franstaligen nu alles binnen krijgen wat er binnen te krijgen is en de Vlamingen de schuld geven van de onvermijdelijke splitsing. maw, ze spelen het daar véél slimmer dan de Vlaamse onderhandelaars.

maar dat zijn we gewoon.

Anna List · 1 juli 2008, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Je gaat ervan uit dat de onafhankelijkheid op korte termijn een doelstelling is/was/zal zijn van de Vlaamse regering.
Natuurlijk zie je dat dan als het redden 'coûte que coûte' .

Moesten de Vlamingen de onderhandelingen zijn begonnen met de onafhankelijkheid als inzet, ja dan zouden we kunnen spreken in uw termen.
Maar dat is nooit de bedoeling geweest.

nee, ik ga ervan uit dat intelligente politici de nieuwe situatie inschatten, en de toekomst voorbereiden

dat er geen werkbare Belgische regering meer gevormd kan worden (ze zitten vordorie meer dan een jaar na hun aantreden nog steeds niet samen maar werken nog steeds met werkgroepen in de eigen taalgroep ?!) daar moet een vooruitziend politieker toch een conclusie uit trekken en een antwoord op formuleren ?!

Anna List · 1 juli 2008, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Inderdaad. Na 15 Juli zal België nog verder bestaan, wat de Vlaams-Nationalisten ervan kunnen beweren.

ik ben niet bang. ik ben niet bang. ik ben niet bang.

robert t · 1 juli 2008, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Uiteraard zal hij de onafhankelijkheid niet uitroepen, hij heeft daarvoor geen meerderheid binnen zijn eigen partij, laat staan binnen zijn meerderheid.

wat hij wel kan doen, is het debat over de toekomst van Vlaanderen lanceren en wat sturen.

Komt er een nieuwe Vlaamse nederlaag? zeker en vast, toch als je de Vlaamse onafhankelijkheid als enigste positieve kunt ervaren.

voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn.

Wallonië is helemaal niet geïnteresseerd in de splitsing van BHV, noch in de taalperikelen rond de Vlaamse Rand. Om hun regio terug op de kaart te zetten, op economisch gebied dan, zal geld allesbepalend zijn. Ze zullen het vragen én krijgen. Op fiscaal vlak zullen ze nooit aanvaarden dat de beide regio's verregaande bevoegdheden krijgen. Daarom maakt je voorstel geen enkele kans. Inciviek Maingain kunnen we de mond snoeren en daar zullen we buitengewoon fier over zijn. Maar betalen zullen we.

P.S. Over de economische situatie in Wallonië kom ik later terug.

Maes_P · 1 juli 2008, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, ik ga ervan uit dat intelligente politici de nieuwe situatie inschatten, en de toekomst voorbereiden

En U stelt "intelligent" dan gelijk met "korte-termijn-Vlaams-nationalist?
De toekomst wordt onverminderd voorbereid.
Maar een onafhankelijk vlaanderen zal niet iets zijn, m.i., voor binnen onafzienbare termijn...

Citaat:

dat er geen werkbare Belgische regering meer gevormd kan worden (ze zitten vordorie meer dan een jaar na hun aantreden nog steeds niet samen maar werken nog steeds met werkgroepen in de eigen taalgroep ?!) daar moet een vooruitziend politieker toch een conclusie uit trekken en een antwoord op formuleren ?!

Ik heb daar persoonlijk geen last mee.
De burgers wordt geconfronteerd met de feitelijke dualiteit van de belgische politiek/media/publieke opinie.
En dat is net hoe de toekomst wordt voorbereid!

boerenverstand · 1 juli 2008, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wallonië is helemaal niet geïnteresseerd in de splitsing van BHV, noch in de taalperikelen rond de Vlaamse Rand. Om hun regio terug op de kaart te zetten, op economisch gebied dan, zal geld allesbepalend zijn. Ze zullen het vragen én krijgen. Op fiscaal vlak zullen ze nooit aanvaarden dat de beide regio's verregaande bevoegdheden krijgen. Daarom maakt je voorstel geen enkele kans. Inciviek Maingain kunnen we de mond snoeren en daar zullen we buitengewoon fier over zijn. Maar betalen zullen we.

P.S. Over de economische situatie in Wallonië kom ik later terug.

Zo zie ik het ook.
geld is belangrijk, de walen hebben nog jaren de vlaamse melkkoe nodig, eens ze er economisch bovenop zijn.....
In deze zijn de taalperikelen maar peanuts, maar handig onderhandeld.
Eindeloos hierover zeveren en dan een beetje toegeven, als ze deze "toegevingen" dan gedaan hebben moeten wij zwijgen over de transferten.

Gertj3 · 1 juli 2008, 11:45

Er zal maar 1 verliezer zijn op 15 Juli en dat is de vlaming

Anna List · 1 juli 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

En U stelt "intelligent" dan gelijk met "korte-termijn-Vlaams-nationalist?
De toekomst wordt onverminderd voorbereid.
Maar een onafhankelijk vlaanderen zal niet iets zijn, m.i., voor binnen onafzienbare termijn...

Ik heb daar persoonlijk geen last mee.
De burgers wordt geconfronteerd met de feitelijke dualiteit van de belgische politiek/media/publieke opinie.
En dat is net hoe de toekomst wordt voorbereid!

ik zou toch graag een regering zien die in staat is een actief beleid uit te werken en een begroting daarvoor op te stellen

neen, laat ons onze kop wat in het Belgische zand steken

Maes_P · 1 juli 2008, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou toch graag een regering zien die in staat is een actief beleid uit te werken en een begroting daarvoor op te stellen

Dus nu wil jij ook Belgie redden coute que coute?

Wat heb je liever een crisis over de belgische instellingen of een werkend belgisch systeem?
Peeters kiest voor een werkend belgisch systeem; en jij blijkbaar ook.

Citaat:

neen, laat ons onze kop wat in het Belgische zand steken

Begroting is toch gemaakt?
We kunnen nu een discussie beginnen over de kwaliteit van die begroting en de prioriteiten die worden gelegd.
Maar die begroting is er wel.

1 juli 2008, 08:58	#3
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Uiteraard zal hij de onafhankelijkheid niet uitroepen, hij heeft daarvoor geen meerderheid binnen zijn eigen partij, laat staan binnen zijn meerderheid. wat hij wel kan doen, is het debat over de toekomst van Vlaanderen lanceren en wat sturen. Komt er een nieuwe Vlaamse nederlaag? zeker en vast, toch als je de Vlaamse onafhankelijkheid als enigste positieve kunt ervaren. voor mij zou een zuivere splitsing van BHV, regonialisering van het arbeidsbeleid en het responsabiliseren van de gewesten op fiscaal gebied al een serieuze overwinning zijn. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

1 juli 2008, 08:44	#2
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Een nieuwe Vlaamse nederlaag lijkt in de maak. Wat zal de CD&V Wallonië en Brussel aanbieden om Belgique toch maar overeind te kunnen houden?

1 juli 2008, 11:45	#18
Gertj3 Minister Geregistreerd: 12 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 3.474	Er zal maar 1 verliezer zijn op 15 Juli en dat is de vlaming