Hoezo, PVDA geen Belgisch-nationalistische partij?

[Pelgrim]

Zeg Cunhal, doe ze de groeten eh.

Je toont wel je eigen sektarisme aan, ironisch als je bedenkt hoe jij altijd bent tekeer gegaan tegen het sektarisme van de lsp.

Als je niet eens in staat bent met andere linksen te discussiëren vraag ik me toch wel af hoe jij je stand houdt in een overwegend rechtse samenleving...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

Je wordt steeds grappiger. Heb jij de laatste twee jaar nog een nummer van Solidair vastgehad? De PVDA gaat (zoals steeds) veel dieper en beargumenteerder op die redenen in dan de LSP.

Wat een bullshit. Ik heb geen boodschap aan unitaristische zever, maar de argumenten die ik in de LSP schrijfsels lees hebben doorgaans een iets nuchterder en sterker beargumenteerder discours dan het hysterisch geschreeuw van de BUB die al meermaals de Belgicistische emo-tour is opgegaan compleet met trikolore ballonetjes.

En als Pelgrim het leuk vindt om de PVDA nationalistisch te noemen omdat ze geen boodschap hebben aan de romantiek van het flamingantisme dan doet hij maar verder.

LSP of SAP hebben ook geen boodschap aan romantiek van het flamingantisme en toch heb ik die nog nooit nationalistisch genoemd. Zij komen namelijk niet met belgicistische emo-kwatsj af en versieren hun activiteiten niet met trikolore balonnekes.

Er is alleszins geen enkele objectieve waarnemer die kan ontkennen dat het internationalisme door geen enkele andere linkse formatie zo concreet in de praktijk wordt gebracht als door de PVDA.

Ik ontken dat ja. Het internationalisme beperkt zich tot het eigen sektaire wereldje van ideologische broeders in andere landen.
Als je echt internationalisme wil moet je bij de links-nationalisten gaan kijken: hierzo. En vooral de laatste halve minuut zo ongeveer Hier zaten mensen van diverse volkeren, maar ook van diverse strekkingen en internationales en bewegingen, tot zelfs anarchisten toe. Een pak 'internationalistischer' dan de pvda ooit kan bereiken.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat een bullshit. Ik heb geen boodschap aan unitaristische zever, maar de argumenten die ik in de LSP schrijfsels lees hebben doorgaans een iets nuchterder en sterker beargumenteerder discours dan het hysterisch geschreeuw van de BUB die al meermaals de Belgicistische emo-tour is opgegaan compleet met trikolore ballonetjes.

Zolang je het schelden niet kan laten, zal ik maar besluiten dat jij qua hysterisch gekrijs niet echt moet onderdoen.

Ik ontken dat ja. Het internationalisme beperkt zich tot het eigen sektaire wereldje van ideologische broeders in andere landen.
Als je echt internationalisme wil moet je bij de links-nationalisten gaan kijken: hierzo. En vooral de laatste halve minuut zo ongeveer Hier zaten mensen van diverse volkeren, maar ook van diverse strekkingen en internationales en bewegingen, tot zelfs anarchisten toe. Een pak 'internationalistischer' dan de pvda ooit kan bereiken.

Heb ik dat nu goed begrepen of is internationalisme voor jou echt met een vlag staan zwaaien op een festivalletje? Als iemand naar het Europees Sociaal Forum gaat, is die dan nog internationalistischer dan de v-sb?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

Zolang je het schelden niet kan laten, zal ik maar besluiten dat jij qua hysterisch gekrijs niet echt moet onderdoen.

Geef vooral geen tegenargument.

Heb ik dat nu goed begrepen of is internationalisme voor jou echt met een vlag staan zwaaien op een festivalletje?

Er werd daar wel heel wat meer gedaan.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zeg Cunhal, doe ze de groeten eh.

Je toont wel je eigen sektarisme aan, ironisch als je bedenkt hoe jij altijd bent tekeer gegaan tegen het sektarisme van de lsp.

Als je niet eens in staat bent met andere linksen te discussiëren vraag ik me toch wel af hoe jij je stand houdt in een overwegend rechtse samenleving...

Het probleem, beste Pelgrim, is dat in dit subforum, hoewel genaamd "Links", vele discussies helemaal geen discussies onder linksen zijn, maar al te vaak discussies met (extreem-)rechtsen.

Jij zult wel blij zijn met de steun voor je nationalisme, anderen zijn daar minder gelukkig mee...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik heb dat artikel gelezen en de website bestudeerd.
Dat zijn pure fascisten.
Solidarisme is een fascistische ideologie.
Het beest Mussolini was er de grootste verdediger van.
Samen met Van Severen: een absolute smerige fascist.

onafgezien de ideologische achtergrond van de website (waar ge mss gelijk in hebt), en zelfs onafgezien de subjectiviteitsgraad (waar ik ook goed kan inkomen), ZE HEBBEN EEN PUNT!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het probleem, beste Pelgrim, is dat in dit subforum, hoewel genaamd "Links", vele discussies helemaal geen discussies onder linksen zijn, maar al te vaak discussies met (extreem-)rechtsen.

Jij zult wel blij zijn met de steun voor je nationalisme, anderen zijn daar minder gelukkig mee...

anderzijds moet ge toegeven dat zowel Pelgrim als ik en anderen (die onder uw noemer "nationalisten" vallen) links maar al te dikwijls aan het verdedigen zijn tegen alles wat een liberale of niet-socialistische economie voorstaat.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

Heb ik dat nu goed begrepen of is internationalisme voor jou echt met een vlag staan zwaaien op een festivalletje?

internationaal en volks socialisme. Wat wilt ge meer? het past zeker weer niet in uw kraam.

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik heb dat artikel gelezen en de website bestudeerd.
Dat zijn pure fascisten.
Solidarisme is een fascistische ideologie.
Het beest Mussolini was er de grootste verdediger van.
Samen met Van Severen: een absolute smerige fascist.

Ach ja, wat is dit eenvoudig hé.
De discussie niet aandurven of niet aankunnen en dan maar schieten op de boodschapper...
Zeg nu zelf een communistische partij die pleit voor een niet-verkozen kapitalistische noodregering, faut le faire !

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Dit forum wordt gedomineerd door nationalisten.
Nationalisme is verwerpelijk.
Ik denk dat ik hier wegblijf.
En Politics mag een andere moderator zoeken.

Ik lees zeer graag het SATdiskutforumo, bijna alle standpunten die ik daar lees komen rond de 98% met de mijne overeen, die standpunten die dat niet doen;
daar kan ik gewoonlijk van leren.

Hier vind ik zeer veel over het identitaire en nationalistische denken - een politieke denkwijze die (helaas?) de wereld domineert, de stof waaruit moordadige konflikten gemaakt zijn.

Mijn "links nationalistische" vrienden belgisch-nationalistisch, vlaams-natiuonalistisch, waals-nationalistisch enz.. zijn hoegenaamd niet te overtuigen dat hun standpunt radikaal tegengesteld is aan een geloof in de gelijkwaardige mens die ongeacht zijn huidskleur, afkomst, religie deelgenoot is in de universele rechten van de mens, de universele rechten van het kind
enz.. Integendeel : ze zijn eer heilig van overtuigd dat achter zo hoog mogelijk opgebouwde grenzen ze hun identiteit te verdedigen hebben en gelijktijdig de gelijkwaardigheid en de indenteit van alle medemensen op deze planeet kunnen verdedigen. Zij zien in deze opvatting geen verschil met het apartheidsregime van Zuid-Afrika of de muren rondom Israël.

Zij blijven dan ook weg van de "rechtse nationalistische" hoogdagen - maar moeten om zelf geëmancipeerd te geraken zich wel kunnen optrekken aan "het eigen volk"...

Ik ken een voortreffelijke zwitser, een fervent communist.. spreek hem niet over "zijn eigen volk" - hij weet dat hij een "onderdaan" is van een zeer kapitalistisch traditioneel zeer rechts bestuurd land... maar hij is wel zwitser
ondanks het feit dat dit "zwitser zijn" absoluut vrij is van elke nationalistische waan.

Ik blijf op dit forum.. al is het maar om vast te stellen dat de rechse ideologen die hier vlijtig posten tot de onvoorstelbare slotsom komen dat hun ideologie leidt tot de eeuwige massaslachting die we oorlog noemen en waar ook hun kinderen aan deze moloch ten prooi zullen vallen en het hen ideologisch onmogelijk is om daartegen te ageren.

"Links" ezn "Vlaams" vloekt niet, maar "Links" en "Vlaams-Nationalistisch" is een vloek...

[Pelgrim]

Ik vloek graag. Ook binnen de rode kerk.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het probleem, beste Pelgrim, is dat in dit subforum, hoewel genaamd "Links", vele discussies helemaal geen discussies onder linksen zijn, maar al te vaak discussies met (extreem-)rechtsen.

In de betekenis van 'al wat niet pvda of op z'n minst belgicistisch is' zeker.

Jij zult wel blij zijn met de steun voor je nationalisme, anderen zijn daar minder gelukkig mee...

Tiens, sinds wanneer steunen de libertairen nationalisten?

[FallenByTheHand]

Op de libertairen na is iedereen hier ergens ter linkerzijde, in mijn ogen.

Mijn indruk is dat meer dan 50% hier links te noemen valt.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In de betekenis van 'al wat niet pvda of op z'n minst belgicistisch is' zeker.

Neen, maar ik ga ervanuit dat de kameraden van LSP, KP, SAP, CAP, ... en de vrienden van Groen! op dit forum wel volwassen genoeg zijn om dit soort kleine kindjes pogingen om hen tegen de PVDA'ers hier op te zetten te doorzien.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Tiens, sinds wanneer steunen de libertairen nationalisten?

Ik had het evenmin over de libertairen.

Kijk Pelgrim, ik ben blij voor je dat je hier op politics je eigen speeltuintje hebt en je laat binnen wie je wil natuurlijk. Maar verwacht niet van iedereen hier dat hij of zij blij is met de aanwezigheid van extreem-rechtsen hier.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Op de libertairen na is iedereen hier ergens ter linkerzijde, in mijn ogen.

Mijn indruk is dat meer dan 50% hier links te noemen valt.

op dit subforum of op het forum in het algemeen?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Maar verwacht niet van iedereen hier dat hij of zij blij is met de aanwezigheid van extreem-rechtsen hier.

dat doet hij toch ook niet

(man toch)

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat doet hij toch ook niet

(man toch)

Fijn dat je het zo voor Pelgrim opneemt, maar de felheid waarmee hij telkens reageert wanneer iemand erover begint en de nonsensikale manier waarop hij reageerde op mijn post terzake in het bijzonder wekten bij mij de indruk dat hij dat wel deed.

[Pelgrim]

Waarom probeer je eigenlijk van het onderwerp af te wijken?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom probeer je eigenlijk van het onderwerp af te wijken?

Ik ben niet als eerste van het onderwerp afgeweken. Ik durf zelfs stellen dat ik een van degenen ben die in deze topic het langst on topic is gebleven.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op dit subforum of op het forum in het algemeen?

dit subforum