Vluchtelingen stichten brand in opvangcentrum 127bis - Pagina 16

alvinvdv · 4 september 2008, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk twijfel jij hieraan?

De persoon moet toch op het grondgebied toegelaten worden in afwachting van z'n aanvraag???

Ik heb m'n twijfels!! JAZEKER!

Elio di Supo · 4 september 2008, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Aan de specialisten.....

Ik kom uit de slurf van het vliegtuig en heb geen enkel document meer bij me... is mijn asielaanvraag dan persé onontvankelijk????

Dan dien ik mij af te vragen hoe u in de eerste plaats op dat vliegtuig was geraakt of anders dat u uw papieren door het toilet heeft gesjast. Beiden zijn bedenkelijk.

Of uw aanvraag ontvankelijk is zal afhangen van het land waar u vandaan komt en hoe geloofwaardig uw verhaal zal zijn. Als het met teveel haken en ogen aaneenhangt zal uw aanvraag allicht niet ontvankelijk zijn.

Maar wat is eigenlijk de bedoeling achter uw stomme voorbeeldjes?

alvinvdv · 4 september 2008, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Idd, en dat is eigenlijk geen slechte zaak. Want het aantal constructies om deze mensen hier te laten werken en ze te betalen ver onder het wettelijk minimumloon zijn nu legio. Ik heb liever dat ze gewoon kunnen werken in loondienst en betaald te worden aan het wettelijk minimum dan hen te laten werken onder het statuut van nepzelfstandige of gauw een firma oprichten met zetel in Roemenië en hen dan te laten detacheren naar België terwijl ze onderworpen blijven aan de sociale zekerheid in Roemenië. Vaak weet de fiscus in die landen niet eens dat ze hier worden tewerkgesteld.

Anderzijds maak ik me niet te veel illusies. Ik merk dat nog veel Portugezen bereid zijn om te werken aan een karig loon ondanks alle bescherming die ze genieten als EU-onderdaan. Zolang de welvaartsverschillen te groot blijven zullen deze misdaden blijven voortduren.

Zeer wijze woorden!

Elio di Supo · 4 september 2008, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Zeer wijze woorden!

Ik vraag mij wel af wat je daarin meent te zien. Voor mij geeft het te denken dat Portugal ondanks jarenlang lidmaatschap bij de EU en de nodige subsidies er blijkbaar niet in slaagt om voldoende welvaart te creëren. Je zou kunnen opperen dat Portugal aan de periferie van de EU ligt maar dat geldt ook voor Ierland dat als een economische tijger wordt gezien. Ik vrees dat er veel Europees geld niet oordeelkundig wordt gespendeerd en dat we eerst eens een doelmatigheidsonderzoek moeten uitvoeren alvorens verder gled te pompen in inefficiënte projecten.

alvinvdv · 4 september 2008, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik vraag mij wel af wat je daarin meent te zien. Voor mij geeft het te denken dat Portugal ondanks jarenlang lidmaatschap bij de EU en de nodige subsidies er blijkbaar niet in slaagt om voldoende welvaart te creëren. Je zou kunnen opperen dat Portugal aan de periferie van de EU ligt maar dat geldt ook voor Ierland dat als een economische tijger wordt gezien. Ik vrees dat er veel Europees geld niet oordeelkundig wordt gespendeerd en dat we eerst eens een doelmatigheidsonderzoek moeten uitvoeren alvorens verder gled te pompen in inefficiënte projecten.

Dan maar afschaffen die boel... (subsidies voor achtergebleven gebieden)?

In een grote logge organisatie zijn altijd 'mindere' beslissingen!
Alles kan beter...... Ik heb ook geen verklaring waarom Portugal achterblijft op bv Spanje... niettegenstaande er ook vooruitgang is in Portugal!!
't zullen de Moslims wel weeral zijn zeker??

willem1940NLD · 4 september 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Dan maar afschaffen die boel... (subsidies voor achtergebleven gebieden)?

In een grote logge organisatie zijn altijd 'mindere' beslissingen!
Alles kan beter...... Ik heb ook geen verklaring waarom Portugal achterblijft op bv Spanje... niettegenstaande er ook vooruitgang is in Portugal!!
't zullen de Moslims wel weeral zijn zeker??

Nee, moslims zijn sowieso bevoorrecht middels gezins"her"eniging; laat die dus even buiten dit verhaal.

Ben jij niet eigenlijk op zoek naar argumenten om FRAUDE te belonen?

Elio di Supo · 4 september 2008, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Dan maar afschaffen die boel... (subsidies voor achtergebleven gebieden)?

In een grote logge organisatie zijn altijd 'mindere' beslissingen!
Alles kan beter...... Ik heb ook geen verklaring waarom Portugal achterblijft op bv Spanje... niettegenstaande er ook vooruitgang is in Portugal!!
't zullen de Moslims wel weeral zijn zeker??

Ik kan best sympathie opbrengen voor de underdogs maar de dingen bekijken vanuit het perspectief van de verkleuterde wereldverbeteraar gaan ons niet echt vooruit helpen.

Als u stelt dat er een grote logge organisatie is die zijn mindere beslissingen kent dan moet men zich

1) afvragen waarom die organisatie log en inefficiënt werkt en hoe dit kan verbeterd worden

2) een analyse maken van de mindere beslissingen en er op kunnen anticiperen

Zomaar de dingen aanschouwen en zeggen dat het niet anders kan geeft blijk van een onverantwoorde houding waarbij noch de steungevende noch de steunontvangende partij gebaat zijn. Als er hier kritiek wordt op geleverd dan lijkt mij die constructief te zijn en moet hier niet verkrampt op worden gereageerd.

Ik stel ook vast dat u zich steeds ergert aan het willens nillens erbij sleuren van moslims in veel topics en nu bent u degene die hier mee komt aandraven en dit geheel off-topic. Beetje duiding graag Alvin?

alvinvdv · 4 september 2008, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik kan best sympathie opbrengen voor de underdogs maar de dingen bekijken vanuit het perspectief van de verkleuterde wereldverbeteraar gaan ons niet echt vooruit helpen.

Als u stelt dat er een grote logge organisatie is die zijn mindere beslissingen kent dan moet men zich

1) afvragen waarom die organisatie log en inefficiënt werkt en hoe dit kan verbeterd worden

2) een analyse maken van de mindere beslissingen en er op kunnen anticiperen

Zomaar de dingen aanschouwen en zeggen dat het niet anders kan geeft blijk van een onverantwoorde houding waarbij noch de steungevende noch de steunontvangende partij gebaat zijn. Als er hier kritiek wordt op geleverd dan lijkt mij die constructief te zijn en moet hier niet verkrampt op worden gereageerd.

Ik stel ook vast dat u zich steeds ergert aan het willens nillens erbij sleuren van moslims in veel topics en nu bent u degene die hier mee komt aandraven en dit geheel off-topic. Beetje duiding graag Alvin?

Als je dit deel van het forum leest, of de postings van Shaddy, Smiley,Circe en vele anderen zijn de Moslims & de Islam toch de oorzaak van alles wat misloopt in Belgiê & Europa!???
Veel opportuner dan economische problemen.... vandaar!

Elio di Supo · 4 september 2008, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Als je dit deel van het forum leest, of de postings van Shaddy, Smiley,Circe en vele anderen zijn de Moslims & de Islam toch de oorzaak van alles wat misloopt in Belgiê & Europa!???
Veel opportuner dan economische problemen.... vandaar!

Ik stel vast dat u problemen heeft met sommige forummers doch heb daar verder geen zaken mee. Het is ook niet moeilijk om in te zien wanneer een debat oeverloos dreigt te worden. Enfin, ik denk niet dat ik u dit allemaal moet vertellen als je een beetje vertrouwd bent met fora.

willem1940NLD · 4 september 2008, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Als je dit deel van het forum leest, of de postings van Shaddy, Smiley,Circe en vele anderen zijn de Moslims & de Islam toch de oorzaak van alles wat misloopt in Belgiê & Europa!???
Veel opportuner dan economische problemen.... vandaar!

Gel*l; in een 80/20-verhouding is "20" toch niet verwaarloosbaar. Uiteraard krijgt "80" wel 4x zo veel aandacht.

shaddy · 5 september 2008, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Als je dit deel van het forum leest, of de postings van Shaddy, Smiley,Circe en vele anderen zijn de Moslims & de Islam toch de oorzaak van alles wat misloopt in Belgiê & Europa!???
Veel opportuner dan economische problemen.... vandaar!

Leugens dit heb ik nooit gezegd ! ik klaag de islam aan omdat ze tegen de rechten van de vrouwen en dieren zijn. tegen onze democratie. tegen onze normen en waarden.

Poco stop met die leugens !

circe · 5 september 2008, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Circe... Zou U het met Uw geweten in overeenstemming kunnen brengen dringende hulp aan illegalen te weigeren.....?
(even off topic, gewoon tussendoor?)

De rest mag deze vraag ook beantwoorden!

wat bedoelt U met "dringende hulp"?

In vitro fertilizatie? maagdenvlieshersteloperaties?

het voorbeeld dat ik gaf betrof illegalen die hier gratis een in vitro behandeling kwamen halen. Iets waar belastingbetalende weinig verdienende belgen zich niet kunnen permitteren wegens niet terugbetaald.
Ik heb al vele mensen horen zeggen dat ze asiel gaan aanvragen. vb. als ze hun huur niet meer kunnen betalen!

circe · 5 september 2008, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Kan U het actief opsporen van illegalen met uw geweten in overeenstemming brengen???

ZEKER EN VAST

Iemand terug naar huis sturen is voor mij nog steeds niet hetzelfde als voor Groen! die menen dat dit "deportatie" heet.

circe · 5 september 2008, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Als iemand in de slurf zegt dat hij asiel wil aanvragen moet zijn zaak onderzocht worden!!

Dit duurt weken/maanden....

Een beetje zin voor realiteit AUB!!!

Of U stelt de gehele conventie van Genève in vraag????

weinigen stellen die conventie van Genève in vraag.

Het zijn de economische asielige zoekers die misbruik maken van die Conventie.

goodwill · 5 september 2008, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

weinigen stellen die conventie van Genève in vraag.

Het zijn de economische asielige zoekers die misbruik maken van die Conventie.

je weet niet over wat je spreekt, en maakt er een amalgaam van.

Astar · 5 september 2008, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

De persoon moet toch op het grondgebied toegelaten worden in afwachting van z'n aanvraag???

Ik heb m'n twijfels!! JAZEKER!

Neen dat is niet altijd zo, wie niet in het bezit zijn van de vereiste documenten om het grondgebied binnen te komen of eenvoudigweg omdat de reden van hun reis in de ogen van de grenspolitie niet duidelijk is kunnen worden opgesloten in het INAD (inadmissibles) centrum op Zaventem.

Zij worden vastgehouden totdat zij door de luchtvaartmaatschappij die hen naar België bracht, opnieuw worden teruggebracht.

Astar · 5 september 2008, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

je weet niet over wat je spreekt, en maakt er een amalgaam van.

Circe heeft niet helemaal ongelijk als je weet dat slechts een kleine 10 % erkend wordt als vluchteling.

bentje · 5 september 2008, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Als je dit deel van het forum leest, of de postings van Shaddy, Smiley,Circe en vele anderen zijn de Moslims & de Islam toch de oorzaak van alles wat misloopt in Belgiê & Europa!???

Dat heb je goed gezegd!
Of had je het wat anders bedoeld?
Mmmmwah, zet me dan maar bij dat lijstje

alvinvdv · 5 september 2008, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Neen dat is niet altijd zo, wie niet in het bezit zijn van de vereiste documenten om het grondgebied binnen te komen of eenvoudigweg omdat de reden van hun reis in de ogen van de grenspolitie niet duidelijk is kunnen worden opgesloten in het INAD (inadmissibles) centrum op Zaventem.

Zij worden vastgehouden totdat zij door de luchtvaartmaatschappij die hen naar België bracht, opnieuw worden teruggebracht.

Wanneer die mensen te kennen geven dat ze asiel willen worden ze toegelaten in afwachting van de behandeling van hun aanvraag....
(natuurlijk afhankelijk uit welk land ze komen... motivatie)
Zelden is het anders!

Jozef Ostyn · 5 september 2008, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Wanneer die mensen te kennen geven dat ze asiel willen worden ze toegelaten in afwachting van de behandeling van hun aanvraag....

Dat is de vergissing.