Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees? - Pagina 31

willem1940NLD · 30 oktober 2008, 23:30

In Nederland lost het probleem zich al op, zij het illegaal: toename van het aantal "zuipketen".

Hoe dan ook, licht aan het eind van de tunnel.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/zuipketen+rookverbod

Uh-Huh · 30 oktober 2008, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ik mag er niet aan dénken iets in de horeca te beginnen. Onmogelijke uren, zattemanspraat aanhoren, in 't zwart personeel moeten betalen om er aan uit te kunnen... nee, dank u.

Tja, dan moet u daar de andere gevolgen ook van kunnen verdragen, hé?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ongeveer evenveel als er niet-rokers zijn, zeker?

Vindt u het zelf niet naïef om te veronderstellen dat �*lle niet-rokers voor een rookverbod in café's zijn? Het kan, maar ik, als niet-roker, heb er bijv. geen problemen mee. Dus ik zou er toch graag cijfers van willen zien...

willem1940NLD · 30 oktober 2008, 23:34

Zelfs bonden maken zich zorgen:

http://www.fnvhorecabond.nl/index.ph...ea00ed94fcc19b

Dope · 30 oktober 2008, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ik mag er niet aan dénken iets in de horeca te beginnen. Onmogelijke uren, zattemanspraat aanhoren, in 't zwart personeel moeten betalen om er aan uit te kunnen... nee, dank u.

maar er wel iets willen gaan drinken op jouw voorwaarden
try a little tenderness

Edina · 30 oktober 2008, 23:57

Geen zin om de discussie hier nog eens over te doen, maar het is natuurlijk onzin om te beweren dat cafébazen nu echt de keuze hebben om al dan niet rookvrij te zijn. Het zijn immers de rokers van een gezelschap die beslissen naar welk café er wordt gegaan. Het beste bewijs hiervan zijn het beperkte aantal rookvrije café's, terwijl rokers een minderheid zijn.

Mambo · 31 oktober 2008, 00:01

Café bazen kunnen het natuurlijk uithangen "rookvrij café"

Dan weten de mensen dat en kiezen ze zelf wel.

Als men toch zo overtuigd is van het succes moet dat lukken.

willem1940NLD · 31 oktober 2008, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Café bazen kunnen het natuurlijk uithangen "rookvrij café"

Dan weten de mensen dat en kiezen ze zelf wel.

Als men toch zo overtuigd is van het succes moet dat lukken.

In Nederland hangt zoiets al aan/in alle cafés; nog tamelijk zeldzaam de variant: "roken verboden (pijpen ook)".

Johan Bollen · 31 oktober 2008, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het zijn immers de rokers van een gezelschap die beslissen naar welk café er wordt gegaan.

Dat hangt van het gezelschap af, en dat zou ik graag zo houden.

•Ø• · 31 oktober 2008, 03:15

Patsy Stone · 31 oktober 2008, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Het is in principe sowieso belachelijk om een rookverbod omwille van gezondheidsredenen aan café's op te leggen, terwijl die uitbaters bezig zijn om �* volonté een harddrugs in te schenken voor hun klanten.

Onzin. Als iemand aan het tafeltje naast mij zich het apelazarus zuipt, heeft dat geen enkel schadelijk effect op mijn gezondheid. Als hij rookt, heeft zijn sigarettenrook wel degelijk een schadelijk effect op mijn gezondheid.

Een non-argument dus.

Johan Bollen · 31 oktober 2008, 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Onzin. Als iemand aan het tafeltje naast mij zich het apelazarus zuipt, heeft dat geen enkel schadelijk effect op mijn gezondheid. Als hij rookt, heeft zijn sigarettenrook wel degelijk een schadelijk effect op mijn gezondheid.

Een non-argument dus.

Wat als ie in het café naast u zit?

Patsy Stone · 31 oktober 2008, 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Hahaha. Hoe wetten zichzelf opblazen. Rokers kunnen toch ook de antidiscriminatiewet pogen om te buigen, he! Rookverbod is dan strijdig met een andere wet.

Straks ga je nog beweren dat een rookverbod is strijd is met het EVRM...

Beetje ernstig blijven hé.

Patsy Stone · 31 oktober 2008, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat als ie in het café naast u zit?

?

Wat heb je niet begrepen?

HOUZEE ! · 31 oktober 2008, 08:27

Niet enkel op cafés dringt een rookverbod zich op, men moet durven pleiten voor een algeheel verbod. Willen wij een moderne en hoogwaardige samenleving, kunnen wij niet dulden dat dergelijke barbaarse gebruiken nog langer worden getolereerd. En waar roken vroeger een mannenzaak was, zo heeft het schandelijke feminisme dit benedenmenselijke gebruik ook eigen gemaakt aan de vrouw. Terwijl een vrouw moet gezond zijn om mooie kinderen te baren.

Jukes · 31 oktober 2008, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Café bazen kunnen het natuurlijk uithangen "rookvrij café"

Dan weten de mensen dat en kiezen ze zelf wel.

Als men toch zo overtuigd is van het succes moet dat lukken.

Nee, want zoals hier al tot in den treure is herhaald, zijn het de rokers in een gezelschap die, vanuit hun verslavingsreflex, beslissen dat er naar een rokerscafé wordt gegaan. D�*t is nu net de essentie: vrijwillige niet-rokerscafés hebben door dit effect commercieel geen enkele kans. Het is alsof je een sexverslaafde (heterosexuele) man zou laten kiezen: naar een café met alleen maar mannen of naar een gemengd café gaan. Geen haar op zijn hoofd dat er aan denkt naar het mannencafé te gaan. Zo is er geen haar op het hoofd van de verslaafde roker dat eraan denkt vrijwillig een niet-rokerscafé op te zoeken.

Die kracht van de verslaving blijkt uit de groep paffers die je sinds het rookverbod in restaurants voor de deur van het etablissement ziet staan, zelfs in de ijzigste winterkou. U denkt toch niet dat mensen die zulke extreme drang naar hun drug vertonen zélf voor onthouding zullen kiezen?

In zo'n geval moét de wetgever wel ingrijpen.

LastMohican · 31 oktober 2008, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

...blaablaablaa... Willen wij een moderne en hoogwaardige samenleving...zever...zaag.... Terwijl een vrouw moet gezond zijn om mooie kinderen te baren.

LastMohican · 31 oktober 2008, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Nee, want zoals hier al tot in den treure is herhaald, zijn het de rokers in een gezelschap die, vanuit hun verslavingsreflex, beslissen dat er naar een rokerscafé wordt gegaan. D�*t is nu net de essentie: vrijwillige niet-rokerscafés hebben door dit effect commercieel geen enkele kans. Het is alsof je een sexverslaafde (heterosexuele) man zou laten kiezen: naar een café met alleen maar mannen of naar een gemengd café gaan. Geen haar op zijn hoofd dat er aan denkt naar het mannencafé te gaan. Zo is er geen haar op het hoofd van de verslaafde roker dat eraan denkt vrijwillig een niet-rokerscafé op te zoeken.

Die kracht van de verslaving blijkt uit de groep paffers die je sinds het rookverbod in restaurants voor de deur van het etablissement ziet staan, zelfs in de ijzigste winterkou. U denkt toch niet dat mensen die zulke extreme drang naar hun drug vertonen zélf voor onthouding zullen kiezen?

In zo'n geval moét de wetgever wel ingrijpen.

Vrienden kiezen die niet roken. Probleem opgelost.

Waarom hebt u uberhaupt vrienden in uw kennissenkring die roken als u zo gedegouteerd bent door "de smerige rokers" ?

Jukes · 31 oktober 2008, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Vrienden kiezen die niet roken. Probleem opgelost.

Waarom hebt u uberhaupt vrienden in uw kennissenkring die roken als u zo gedegouteerd bent door "de smerige rokers" ?

Onder de talloze vrienden die ik heb, zijn er slechts 2 rokers, en die respecteren mij in die mate dat ze naar een niet-rokerscafé zouden gaan, als er één was. Maar er zijn er geen, dat is nu net het probleem.

Bovendien ben ik niet gedegoûteerd door rokers. Ik bekijk ze eerder meewarig, omdat ik het nu eenmaal zielig vind dat iemand met een brandend stuk papier in zijn mond moet zitten om zich goed te voelen, én omdat ik met alle verslaafden wel wat medelijden heb. Of beter: met hun gebrek aan wilskracht.

Ik ben wél gedegoûteerd als rokers mij een zere keel, tranende ogen, stinkende kleren en longkanker bezorgen. Maar dat doen mijn zeldzame rokende vrienden dus niet: als ze bij mij thuis op bezoek komen, gaan ze op het terras paffen.

Mahalingam · 31 oktober 2008, 13:41

Ik las in
http://news.scotsman.com/tobacco/War...ins.2806052.jp
wat we kunnen verwachten aan menselijk gedrag als de kroegen rookvrij worden.
Niet alleen krijg je vele illegale zuipketen waar de verslaafden (aan rook en de harddrug alcohol) in het geniep bijeen komen maar ook uitbaters van rookvrije cafe's gedragen zich niet loyaal naar de staat toe.

Citaat:

Warning over 'smoke-easy' lock-ins
The Scotsman has learned that some licensees wait until tourists and other strangers leave their bar before locking the doors and allowing trusted groups of regulars to light up. Some establishments even have a secret supply of ashtrays they bring out for the occasions.

Pro-smoking activists said last night they were not surprised the "smoke-easies", which appeared in Dublin and New York after bans were introduced there, had also been imported to Scotland.

Het wachten is nu op de eerste anti-rook fanaten die actief gaan speuren naar deze smoke-easies om die aan te geven bij de autoriteiten.

willem1940NLD · 31 oktober 2008, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ik las in
http://news.scotsman.com/tobacco/War...ins.2806052.jp
wat we kunnen verwachten aan menselijk gedrag als de kroegen rookvrij worden.
Niet alleen krijg je vele illegale zuipketen waar de verslaafden (aan rook en de harddrug alcohol) in het geniep bijeen komen maar ook uitbaters van rookvrije cafe's gedragen zich niet loyaal naar de staat toe.

Het wachten is nu op de eerste anti-rook fanaten die actief gaan speuren naar deze smoke-easies om die aan te geven bij de autoriteiten.

In Nederland gebeurt het misschien iets minder luidruchtig, maar het sijpelt alreeds in het nieuws.

Bekijk resultaten enquête: Bent u voor of tegen een rookverbod in cafés?
Voor.	57	42,22%
Tegen.	78	57,78%
Aantal stemmers: 135. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 oktober 2008, 23:30	#601
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	In Nederland lost het probleem zich al op, zij het illegaal: toename van het aantal "zuipketen". Hoe dan ook, licht aan het eind van de tunnel. http://www.metaseek.nl/search/nl/1/zuipketen+rookverbod __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

30 oktober 2008, 23:34	#603
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Zelfs bonden maken zich zorgen: http://www.fnvhorecabond.nl/index.ph...ea00ed94fcc19b __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

31 oktober 2008, 00:01	#606
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Café bazen kunnen het natuurlijk uithangen "rookvrij café" Dan weten de mensen dat en kiezen ze zelf wel. Als men toch zo overtuigd is van het succes moet dat lukken. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

31 oktober 2008, 03:15	#609
•Ø• Burger Geregistreerd: 9 oktober 2008 Berichten: 136	. Laatst gewijzigd door •Ø• : 31 oktober 2008 om 03:28.

30 oktober 2008, 23:57	#605
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Geen zin om de discussie hier nog eens over te doen, maar het is natuurlijk onzin om te beweren dat cafébazen nu echt de keuze hebben om al dan niet rookvrij te zijn. Het zijn immers de rokers van een gezelschap die beslissen naar welk café er wordt gegaan. Het beste bewijs hiervan zijn het beperkte aantal rookvrije café's, terwijl rokers een minderheid zijn.

31 oktober 2008, 08:27	#614
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.995	Niet enkel op cafés dringt een rookverbod zich op, men moet durven pleiten voor een algeheel verbod. Willen wij een moderne en hoogwaardige samenleving, kunnen wij niet dulden dat dergelijke barbaarse gebruiken nog langer worden getolereerd. En waar roken vroeger een mannenzaak was, zo heeft het schandelijke feminisme dit benedenmenselijke gebruik ook eigen gemaakt aan de vrouw. Terwijl een vrouw moet gezond zijn om mooie kinderen te baren.