Germaanse heidendom bloeit in Duitsland

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Clovis beschouw ik dan ook in de eerste plaats als een opportunist, net zoals keizer Constantijn, die het christendom promoveerde tot staatsgodsdienst.

.

Dat is niet helemaal juist. Tenminste niet als men onder 'staatsgodsdienst' de enige toegelaten godsdienst verstaat. Constantijn gaf aan het christendom de status van 'religio licita', dwz, 'toegestane godsdienst'. Dus het christendom werd toegestaan en nam zijn plaats in naast andere erkende godsdiensten.

Het was pas Theodosius die van het christendom de staatsgodsdienst maakte.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En toch wordt Constantijn beschouwd als een 'heilige'. Een voorbeeld voor ons allen.De heilige Constantijn dus. En dat is dan de man die minstens de helft van zijn familie liet uitmoorden. Begrijpe die begrijpe kan.

Constantijn wordt als heilige vereerd in de orthodoxe tradities, doch niet in de Rooms-katholieke. Dit maar even terzijde.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Constantijn wordt als heilige vereerd in de orthodoxe tradities, doch niet in de Rooms-katholieke. Dit maar even terzijde.

Ook dat is niet helemaal juist. In de meeste orthodoxe én katholieke kerken van het Oosten wordt Constantijn als een heilige vereerd. Soms wordt hij zelfs de isapostolos (aan de apostelen gelijk) of ‘De Dertiende Apostel’ genoemd.

Volgens de Heiligenkalender wordt zijn naamfeest gevierd op 21 mei.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Heiligenkalender

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is waar, maar een deel gaat over de voor-christelijke tijd.

Vraag is evenwel of dit de aangewezen bron is om met zekerheid informatie te krijgen over het Germaanse geloof.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ook dat is niet helemaal juist. In de meeste orthodoxe én katholieke kerken van het Oosten wordt Constantijn als een heilige vereerd. Soms wordt hij zelfs de isapostolos (aan de apostelen gelijk) of ‘De Dertiende Apostel’ genoemd.

Volgens de Heiligenkalender wordt zijn naamfeest gevierd op 21 mei.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Heiligenkalender

En zij dwalen: Constantinus was maar een eerste stap, Theodosius gaf de beslissende "final touch"

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En zij dwalen: Constantinus was maar een eerste stap, de beslissende "final touch" werd gegeven doorTheodosius.

Zie bericht 341.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En zij dwalen: Constantinus was maar een eerste stap, de beslissende "final touch" werd gegeven doorTheodosius.

Dwalen? Een van de grootste fouten die vaak gemaakt worden - en ook hier zien we hetzelfde - is bepaalde zaken uit het verleden met hedendaagse ogen beoordelen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zie bericht 341.

Idd, sorry, ik zag erover.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dwalen? Een van de grootste fouten die vaak gemaakt worden - en ook hier zien we hetzelfde - is bepaalde zaken uit het verleden met hedendaagse ogen beoordelen.

Nee, ze hadden gewoon het overzicht niet dat we nu hebben: daarom schreef ik "dwalen" en niets radicalers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nee, ze hadden gewoon het overzicht niet dat we nu hebben: daarom schreef ik "dwalen" en niets radicalers.

Ik denk dat men in de oudheid maar al te goed wist wie Constantijn was. Alleen bekeek men de zaken toen iets anders dan nu.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Blond is een genetische fout. Er is een theorie dat het komt van één man (of vrouw) ergens rondom de Zwarte Zee en daarna noordwaarts geëmigreerd is naar Scandinavië. En vandaar terug naar beneden.

mooie fout

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat men in de oudheid maar al te goed wist wie Constantijn was. Alleen bekeek men de zaken toen iets anders dan nu.

Ja, dat is ook zo. En wij hebben het vrij gemakkelijk om krtiek te geven. Daar ben ik het met u eens.

Maar u moet toegeven, ook het 'heilig zijn' van iemand werd toen anders bekeken. Zodanig dat men zich de vraag kan stellen welke inhoud men moet geven aan het woordje 'heilig'. Misschien moet men de heiligenkalender eens wat 'uitkuisen'. Of, zoals we nu zouden zeggen, 'updaten'.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Boyer mag nog zoveel neerschrijven als zijn verbeelding hem ingeeft, feit is nu eenmaal dat er nauwelijks elementen uit die, ongetwijfeld, uitgebreide mondelinge traditie van de Germanen tot ons zijn gekomen. Bijgevolg hebben we slechts een bijzonder fragmentarische kijk, die dan nog eens, in een aantal gevallen, afkomstig is uit geschriften van volkeren die de Germanen als hun vijanden beschouwden.

Kortom, er is veel te weinig historisch materiaal om ook maar iets te besluiten wat u ook maar beweert.

Hoe kan men een katoliek integrist overtuigen dat zijn religie helemaal niets goed aan de mensheid gebracht heeft ? Boter aan de galg...Voor jou moeten en zullen de hier aanwezige Germanen een bende barbaarse hufters geweest zijn, die enkel dank zij het christendom beschaafd zijn geworden. Dat je er totaal naast zit, zullen inderdaad zelfs 1000 geschiedeniskundige schrijvers jou nooit kunnen bijbrengen.
Wat Regis Boyer betreft, die "pent niet neer wat zijn verbeelding hem ingeeft", de man was professor in Scandinavische talen, litteratuur en beschaving aan de Universiteit van Paris-Sorbonne van 1970 tot 2001. Hij was daar ook directeur " de l'Institur d'Etudes Scandinaves"...Niet direct een halve gare die denkt dat de Germanen een soort hippie-religie hadden, zo van iedereen is mooi, iedereen is lief , zoals jij over mij zei een paar postings terug
Ik heb met opzet een franstalige schrijver uitgezocht, anders gaan er hier mischien weer mensen zijn om te zeggen dat het maar bevooroordeelde schrijfsels van een ultra-rechtse flamingant zijn, of meer van die zever...Deze professor was een gepassioneerd en wereldwijd bekend en gerespecteerd kenner en liefhebber van beschavingen uit het noorden van Europa , schreef een belangrijk aantal boeken over Scandinavische mythologie, en heeft meerdere werken vertaald uit het Noors, Zweeds, Ijslands en Deens, allemaal talen die hij kende...
Maar nee, Jan weet het beter !

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beschouwt u de Edda en enkele andere geschriften al als "veel"? Als dit die enorme wijsheid, kennis en kunde van de druïden moet voorstellen, is het wel heel, héél magertjes!

Hier toon je weer eens aan hoe weinig je van het onderwerp afweet : de druiden waren de priesters van de Kelten, NIET van de Germanen. En dat komt dan lesjes geven...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Hoe kan men een katoliek integrist overtuigen dat zijn religie helemaal niets goed aan de mensheid gebracht heeft ? Boter aan de galg...Voor jou moeten en zullen de hier aanwezige Germanen een bende barbaarse hufters geweest zijn, die enkel dank zij het christendom beschaafd zijn geworden. Dat je er totaal naast zit, zullen inderdaad zelfs 1000 geschiedeniskundige schrijvers jou nooit kunnen bijbrengen.
Wat Regis Boyer betreft, die "pent niet neer wat zijn verbeelding hem ingeeft", de man was professor in Scandinavische talen, litteratuur en beschaving aan de Universiteit van Paris-Sorbonne van 1970 tot 2001. Hij was daar ook directeur " de l'Institur d'Etudes Scandinaves"...Niet direct een halve gare die denkt dat de Germanen een soort hippie-religie hadden, zo van iedereen is mooi, iedereen is lief , zoals jij over mij zei een paar postings terug
Ik heb met opzet een franstalige schrijver uitgezocht, anders gaan er hier mischien weer mensen zijn om te zeggen dat het maar bevooroordeelde schrijfsels van een ultra-rechtse flamingant zijn, of meer van die zever...Deze professor was een gepassioneerd en wereldwijd bekend en gerespecteerd kenner en liefhebber van beschavingen uit het noorden van Europa , schreef een belangrijk aantal boeken over Scandinavische mythologie, en heeft meerdere werken vertaald uit het Noors, Zweeds, Ijslands en Deens, allemaal talen die hij kende...
Maar nee, Jan weet het beter !

Ja, maar toch.Wij weten niet zoveel over de Germanen. Over de verschillende gewoonten bij de verschillende Germaanse stammen weten we eigenlijk weinig. Welke hun religie en riten juist waren, daar hebben we vaak het raden naar. Dat kan ook niet anders want de Germaanse stammen verstonden zich niet altijd onder mekaar en het schrift dat ze al hadden, gebruikten ze niet om geschiedenis te schrijven. De Germanen hebben nooit zelf hun geschiedenis geschreven.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vraag is evenwel of dit de aangewezen bron is om met zekerheid informatie te krijgen over het Germaanse geloof.

Ik zie het NT ook geen betrouwbare bron voor informatie betreffende Christus. Toch nemen de gelovigen het aan als evangelie.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

mooie fout

Ik heb eigenlijk liever brunettes.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vraag is evenwel of dit de aangewezen bron is om met zekerheid informatie te krijgen over het Germaanse geloof.

En wie zou de aangewezen bron zijn om degelijke informatie over het Germaanse geloof te verkrijgen ? Het Vaticaan ? Of de Jan ?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dwalen? Een van de grootste fouten die vaak gemaakt worden - en ook hier zien we hetzelfde - is bepaalde zaken uit het verleden met hedendaagse ogen beoordelen.

De handel en wandel van Jezus Christus bvb ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Hoe kan men een katoliek integrist overtuigen dat zijn religie helemaal niets goed aan de mensheid gebracht heeft ? Boter aan de galg...Voor jou moeten en zullen de hier aanwezige Germanen een bende barbaarse hufters geweest zijn, die enkel dank zij het christendom beschaafd zijn geworden. Dat je er totaal naast zit, zullen inderdaad zelfs 1000 geschiedeniskundige schrijvers jou nooit kunnen bijbrengen.
Wat Regis Boyer betreft, die "pent niet neer wat zijn verbeelding hem ingeeft", de man was professor in Scandinavische talen, litteratuur en beschaving aan de Universiteit van Paris-Sorbonne van 1970 tot 2001. Hij was daar ook directeur " de l'Institur d'Etudes Scandinaves"...Niet direct een halve gare die denkt dat de Germanen een soort hippie-religie hadden, zo van iedereen is mooi, iedereen is lief , zoals jij over mij zei een paar postings terug
Ik heb met opzet een franstalige schrijver uitgezocht, anders gaan er hier mischien weer mensen zijn om te zeggen dat het maar bevooroordeelde schrijfsels van een ultra-rechtse flamingant zijn, of meer van die zever...Deze professor was een gepassioneerd en wereldwijd bekend en gerespecteerd kenner en liefhebber van beschavingen uit het noorden van Europa , schreef een belangrijk aantal boeken over Scandinavische mythologie, en heeft meerdere werken vertaald uit het Noors, Zweeds, Ijslands en Deens, allemaal talen die hij kende...
Maar nee, Jan weet het beter !

Uw woordenvloed kan gewoon niet verhullen dat die éne waarheid boven alles uitprijkt, nl. dat er ons bijzonder weinig gegevens zijn nagelaten over de godsdienst van de Germanen. Er zijn nauwelijks tot geen rituele gebeden tot ons gekomen; heel veel van wat aan heidense overleveringen, mythen en sagen opgetekend werd op bevel van Karel de Grote, is verloren gegaan; enz.