Moeten aandeelhouders Fortis die proces aanspannen tegen de Staat gearresteerd?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De ene stommiteit vergoeilijkt de andere niet.

Ik heb net uitgelegd dat het geen zin heeft een wettelijke koop aan te vechten. Enkel het bedrag betaald maar dit kan je niet verhalen op de verkoper indien alles wettelijk verliep en er geen opzettelijk dwaling was. Enkel foute inschatting en onoordeelkundig verkwanselen van ondernemings geld door de Fortis raad van bestuur kan hen worden aangewreven. Maar wat kunnen zij vergoeden?
Dus op naar de volgende kolder brigade. Leterme Banking Incorporated.

De wereld op zijn kop.
De schuldigen, de aandeelhouders, die de onschuldigen aanvallen, wij allemaal.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De wereld op zijn kop.
De schuldigen, de aandeelhouders, die de onschuldigen aanvallen, wij allemaal.

de aandeelhouders en de RvBestuur kiezen voor een te grote overname en als 't verkeerd afloopt zijn 't de belastingbetaler, het personeel en de belastingbetaler die 't verlies zouden moeten bekopen. De wereld op zijn kop idd.
Ferre, informeer eens bij je verzekeringsmakelaar tegen welke premie hij je voor beursverliezen kan verzekeren. Neem Pierette mee

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

de aandeelhouders en de RvBestuur kiezen voor een te grote overname en als 't verkeerd afloopt zijn 't de belastingbetaler, het personeel en de belastingbetaler die 't verlies zouden moeten bekopen. De wereld op zijn kop idd.
Ferre, informeer eens bij je verzekeringsmakelaar tegen welke premie hij je voor beursverliezen kan verzekeren. Neem Pierette mee

lol, is goed.


De belasting betaler moet er ook geen winst op maken zoals nu.
De belasting betaler betaalt wel voor Dexia en Ethias. Omwille van de crisis. Ook omwille van de crisis zit Frotis in slecht vaarwater ... niet omwille van de ABN aankoop alleen. De aankoop heeft Fortis wel veel kwetsbaarder gemaakt. De aandeelhouders hebben 25 miljard opgehoest de laatset 2 jaar. Dexia aandeelhouders 0, enkel de overheid (referentieaandeelhouder ... whatever). Waarom werden deze dexia aandeelhouders ook niet vriendelijk verzocht hun bank bij te springen?

Begrijp dit toch eens ... Het is niet alleen Fortis met zijn ABN megalomanie. Het is de financiele crisis met Fortis, Dexia, ....

Het geld dat in de banken wordt geinvesteerd is geen weggegooid geld ... dit komt terug naar de overheid.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

lol, is goed.


De belasting betaler moet er ook geen winst op maken zoals nu.
De belasting betaler betaalt wel voor Dexia en Ethias. Omwille van de crisis. Ook omwille van de crisis zit Frotis in slecht vaarwater ... niet omwille van de ABN aankoop alleen. De aankoop heeft Fortis wel veel kwetsbaarder gemaakt. De aandeelhouders hebben 25 miljard opgehoest de laatset 2 jaar. Dexia aandeelhouders 0, enkel de overheid (referentieaandeelhouder ... whatever). Waarom werden deze dexia aandeelhouders ook niet vriendelijk verzocht hun bank bij te springen?

Begrijp dit toch eens ... Het is niet alleen Fortis met zijn ABN megalomanie. Het is de financiele crisis met Fortis, Dexia, ....

Het geld dat in de banken wordt geinvesteerd is geen weggegooid geld ... dit komt terug naar de overheid.

Door het wanbeleid van bestuur en aandeelhouders ,stond Fortis er veel slechter voor dan andere banken.
Bos wist dat Fortis bankroet was en kocht het Nederlandse deel.
Hij maakte hiermee ook voor Belgie de weg vrij om hetzelfde te doen.
Op deze manier werden belastingbetalers, spaarders ,klanten en aandeelhouder het beste bediend.
Belgie had echter haar eigen plannen en verkocht aan BNP Paribas.
Dit is wel degelijk een vorm van geld weggooien.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Fortis is enkele maatjes groter dan Dexia. Minstens 7 miljard Belgische steun zou welgekomen zijn. Alsook Nederland 7 miljard. Plus miljarden garantie zoals bij Dexia. De bank is gered! 14 miljard zou in de lijn liggen van de omvang van Fortis/ABN ivgm ING 10 miljard of Dexia 6,5 miljard of RBS 20 miljard Pond.

Bos had er ook bij gezegd dat ING opnieuw eenzelfde bedrag kan krijgen indien nodig. Ook had ie 16,8 miljard veil voor ABN/Fortis NL. De markt weet dat ie pal achter wijn banken staat en speculatie niet aan de orde is. Bij Leterme is dit anders, het schuim komt hem op de lippen als het over Fortis gaat.

Het is bespottelijk dat er mensen zijn die menen dat Fortis recht heeft op dezelfde redding als andere banken. Weet je wat er normaal gesproken gebeurd bij een beursgenoteerd bedrijf dat failliet gaat? De bezittingen worden dan verkocht, en de aandeelhouders komen dan pas na de belastingdienst, obligatiehouders, spaarders, etc aan de beurt. En onder die omstandigheden had er niemand 16.8 mrd betaald voor de Nederlandse delen. Juist door de overheid zit er nog iets van waarde in de holding. Niet veel, maar dat is meer dan niets. En dan zijn er nog aandeelhouders die durven te klagen ook. Wat een arrogantie.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het is bespottelijk dat er mensen zijn die menen dat Fortis recht heeft op dezelfde redding als andere banken. Weet je wat er normaal gesproken gebeurd bij een beursgenoteerd bedrijf dat failliet gaat? De bezittingen worden dan verkocht, en de aandeelhouders komen dan pas na de belastingdienst, obligatiehouders, spaarders, etc aan de beurt. En onder die omstandigheden had er niemand 16.8 mrd betaald voor de Nederlandse delen. Juist door de overheid zit er nog iets van waarde in de holding. Niet veel, maar dat is meer dan niets. En dan zijn er nog aandeelhouders die durven te klagen ook. Wat een arrogantie.

Zonder deze crisis had Fortis niet in dit vaarwater gezeten ... zonder staatsgaranties en overheidstussenkomsten was heel het financiele systeem ineengezakt met tientallen falingen ... ik geef het op, I made my point ...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Zonder deze crisis had Fortis niet in dit vaarwater gezeten ... zonder staatsgaranties en overheidstussenkomsten was heel het financiele systeem ineengezakt met tientallen falingen ... ik geef het op, I made my point ...

Fortis heeft zichzelf in moeilijkheden gebracht. Dat Fortis veel rotzooi op z'n balans had staan, is een beetje ondergesneeuwd in het nieuws. Er zijn nog steeds banken die geen staatssteun nodig hebben. Rabobank, HSBC, etc. Het kan niet zo zijn dat de belastingbetaler moet opdraaien voor het geklungel in de financiele sector. De overheid heeft geprobeerd het financiele systeem overeind te houden. Maar dat de aandeelhouders nog recht op geld hebben is belachelijk.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Fortis heeft zichzelf in moeilijkheden gebracht. Dat Fortis veel rotzooi op z'n balans had staan, is een beetje ondergesneeuwd in het nieuws. Er zijn nog steeds banken die geen staatssteun nodig hebben. Rabobank, HSBC, etc. Het kan niet zo zijn dat de belastingbetaler moet opdraaien voor het geklungel in de financiele sector. De overheid heeft geprobeerd het financiele systeem overeind te houden. Maar dat de aandeelhouders nog recht op geld hebben is belachelijk.

De aandeelhouders hebben met hun stommiteiten zowel Nederland als Belgie in de problemen gebracht ,door ABN te kopen die ze niet konden betalen.
Daarom zit Nederland nog met hun Fortis opgescheept en moet nog 6000 mensen ontslaan door hun onverantwoord gedrag.
Fortis is synoniem geworden voor Belg en voor Bedrog.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De aandeelhouders hebben met hun stommiteiten zowel Nederland als Belgie in de problemen gebracht ,door ABN te kopen die ze niet konden betalen.
Daarom zit Nederland nog met hun Fortis opgescheept en moet nog 6000 mensen ontslaan door hun onverantwoord gedrag.
Fortis is synoniem geworden voor Belg en voor Bedrog.

Fotisbestuur en aandeelhouders hadden bij de koop van ABN AMRO al besloten om 6000 werknemers te ontslaan.Dit is een staartje van hun beleid.
Nederland moet daarom beslist geen zaken meer doen met Belgen.
We hebben nu onze handen vol om opruiming te houden bij Fortis.
Nog beter zou zijn dat Fortis- Nederland zo snel mogelijk wordt verkocht aan de Deutsche bank of BNP Paribas.Dan zijn wij van die troep af en dan hoeven die 6000 mensen niet ontslagen te worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De tijdsdruk is nu weg, dankzij dit arrest.
Leterme hoeft zich niet meer te verschuilen achter het feit dat alles rap rap moest gaan. Dit was zijn verdediging: wij hadden geen zicht op Fortis maar hebben het best mogelijke eruit gehaald in de gegeven omstandigheden.

Hij heeft nu twee maanden de tijd om ALLES her te bekijken, met volledige informatie. Geen mes op de keel, geen tijdsdruk, geen Fransen links en Nederlanders rechts.

Alleen komt hem dit zeer slecht uit. Dit is niet zijn stijl, meneer verkiest nachtwerk, haast en spoed en geen tegenspraak. Meneer verkiest de held te zijn temidden van een tsunami. Al de rest is onder zijn niveau.

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De tijdsdruk is nu weg, dankzij dit arrest.

Is dat de uitdrukkelijke intentie v/d rechter, om de tijdsdruk weg te nemen?
Staat dat in het vonnis?

Maw: wil de rechter dat de regering de situatie fundamenteel herbekijkt?

[Nr.10]

Mening professor De Grauwe: "Fortis volledig nationaliseren" (Terzake maandagavond 15 dec 2008)

[Nr.10]

Mening professor Koen Schoirs: "Regeringen moeten hun koppigheid laten varen en opnieuw rond de tafel gaan, samen met BNP Paribas". (Terzake maandagavond 15 dec 2008)

• Fortis blijft bi-nationaal.
• ABN Amro aparte bank.
• BNP Paribas neemt participatie in het bi-nationale Fortis.

==> Het IT-platform van Fortis dat een aanzienlijke meerwaarde betekent blijft behouden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Nog beter zou zijn dat Fortis- Nederland zo snel mogelijk wordt verkocht aan de Deutsche bank of BNP Paribas.

Aan welke voorwaarden?

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Is dat de uitdrukkelijke intentie v/d rechter, om de tijdsdruk weg te nemen?
Staat dat in het vonnis?

Maw: wil de rechter dat de regering de situatie fundamenteel herbekijkt?

De rechter wil dat de aandeelhouders hun zeg kunnen doen. Hun rechten zijn geschonden.

Aan de regering om hen te overtuigen dat hun actie een best mogelijke oplossing was.
Indien de regering denkt niet te kunnen overtuigen omdat er betere oplossingen zijn, kan ze een nieuwe oplossing onderhandelen met alle partijen met correct cijfermateriaal waarin ook de aandeelhouders gekend worden. Dit zal dan hopelijk op goedkeuring van de aandeelhouders kunnen rekenen.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Fotisbestuur en aandeelhouders hadden bij de koop van ABN AMRO al besloten om 6000 werknemers te ontslaan.Dit is een staartje van hun beleid.
Nederland moet daarom beslist geen zaken meer doen met Belgen.
We hebben nu onze handen vol om opruiming te houden bij Fortis.
Nog beter zou zijn dat Fortis- Nederland zo snel mogelijk wordt verkocht aan de Deutsche bank of BNP Paribas.Dan zijn wij van die troep af en dan hoeven die 6000 mensen niet ontslagen te worden.

Stop dan maar met zaken te doen met julliezelf.

- Fortis Holding is bi-nationaal met Nederlandse bestuurders.

- ABN aandeelhouders kozen te cashen en te verkopen met ontslagen als waarschijnlijk gevolg. Als zij niet verkocht hadden ...

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Door het wanbeleid van bestuur en aandeelhouders ,stond Fortis er veel slechter voor dan andere banken.
Bos wist dat Fortis bankroet was en kocht het Nederlandse deel.
Hij maakte hiermee ook voor Belgie de weg vrij om hetzelfde te doen.
Op deze manier werden belastingbetalers, spaarders ,klanten en aandeelhouder het beste bediend.
Belgie had echter haar eigen plannen en verkocht aan BNP Paribas.
Dit is wel degelijk een vorm van geld weggooien.

Kopen onder de prijs met onrechtmatige onderhandelaars aan de tafel is niet mooi.

Maar ik wil hier niet op Bos zitten zeiken. Hij kon enkel de struikrover spelen dankzij Leterme die zelf aan het struikroven was in totale zinsverbijstering.

Terwijl Leterme dacht iedereen te slim af te zijn werd hij zelf tweemaal gerold, eerst door NL en daarna FR.
Een derde keer nu door de rechtbank en een vierde keer zit er aan te komen indien de aandeelhouders hun been stijf houden voor betere compensatie.
Vijfde keer zal zijn indien er strafrechtelijk vervolgd wordt (daar kiest hij zelf voor door de steenezel uit te hangen).
Zesde keer als de kiezers hem bij de volgende verkiezingen buiten stampen. Het zou mij verbazen dat hij die verkiezingen nog zou halen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door DS & HN

Fortis Klacht van rechter Schurmans geklasseerd zonder gevolg

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...28182326081216


BRUSSEL - Het Hof van Cassatie heeft dinsdag de klacht van rechter Christine Schurmans tegen haar twee collega-rechters in de zaak-Fortis geklasseerd zonder gevolg. Dat werd vernomen uit gerechtelijke bron. Het Hof van Cassatie verklaarde de klacht zonder voorwerp.

De magistrate had klacht ingediend tegen de eerste voorzitter van het hof van beroep van Brussel, Guy Delvoie, en tegen rechter Paul Blondeel, die voorzitter was van het geding in beroep. Ze vond dat ze onder druk werd gezet om het arrest in de zaak-Fortis te ondertekenen. Volgens Schurmans zou ze tijdens haar ziekteverlof telefonisch zijn lastig gevallen. Ook zou ze vrijdag, de dag van het arrest, thuis bezoek gekregen hebben van haar twee collega's en de griffier, die haar op die manier onder druk wilden zetten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De rechter wil dat de aandeelhouders hun zeg kunnen doen. Hun rechten zijn geschonden.

Aan de regering om hen te overtuigen dat hun actie een best mogelijke oplossing was.
Indien de regering denkt niet te kunnen overtuigen omdat er betere oplossingen zijn, kan ze een nieuwe oplossing onderhandelen met alle partijen met correct cijfermateriaal waarin ook de aandeelhouders gekend worden. Dit zal dan hopelijk op goedkeuring van de aandeelhouders kunnen rekenen.

Weten die 456 procederende aandeelhouders eigenlijk wel wat ze willen?
Hun zeg laten doen, dat is nu gebeurd. Welke is het voorstel waar zij zich
achter scharen?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Weten die 456 procederende aandeelhouders eigenlijk wel wat ze willen?
Hun zeg laten doen, dat is nu gebeurd. Welke is het voorstel waar zij zich
achter scharen?

Wat willen mensen?
De oudste drijfveren zijn:seks, aanzien, geld (onderling omwisselbaar)

Seks lijkt niet ter sprake te komen.
Geld dus en aanzien, gewichtigheid ; Beide gaan ook weeral samen: krijgen ze geld hebben ze aanzien, zijn ze ook af van het stigma "looser-belegger"

(Als ze geld en aanzien hebben komt de seks ook gemakkelijker.)

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wat willen mensen?
De oudste drijfveren zijn:seks, aanzien, geld (onderling omwisselbaar)

Seks lijkt niet ter sprake te komen.
Geld dus en aanzien, gewichtigheid ; Beide gaan ook weeral samen: krijgen ze geld hebben ze aanzien, zijn ze ook af van het stigma "looser-belegger"

(Als ze geld en aanzien hebben komt de seks ook gemakkelijker.)

In dit Fortis verhaal ben je enkel een looser indien je niet voor je rechten op komt.

Ik weet niet of je het beseft maar door de financiele crisis zijn we allemaal slachtoffer.